Le grand retour des fonds monétaires

[Pascal 75]

C'est pourquoi on s'appuie sur le forum, les retours d'expérience, les avis des experts, en sachant que le risque zéro n'existe pas, et que personne n'a de boule de cristal .... mais c'est une approche rationnelle pour s'intéresser a des placements et se faire son propre avis ....

Qui plus est, si on a la chance d'avoir un suivi à disposition avec tableaux de synthèse, alors on porte haut les couleurs de Moneyvox

Oui, très étonnant cette "diatribe" sur le bon produit voir le bon chasseur

et ya le bon Fonds Daté et .... le mauvais FD

Sachant qu'il y en a bcp ici qui bossent dans l'intérêt de la communauté en rédigeant des super synthèses afin d'aider au discernement ...

Perso, je pense être parfaitement armé afin de choisir les meilleurs FDs en décryptant les synthèses de l'ami @lebadeil

Il est vrai que lancer une "petite phrase" c'est 30 sec alors qu'une synthèse demande plusieurs heures de travail ...

 

[lebadeil]

et les chasseurs ?

A plus !

Mathieu

On va bientôt arriver au sketch.... comment on reconnaît les bons chasseurs , et les mauvais chasseurs

 

[Nature]

il lui faut trouver le " bon " fond , la "bonne " SCPI , le "bon" banquier , le "bon " notaire , le "bon " médecin , les 'bons ' GFI ou FCPI , les " bonnes " actions .......

c'est hyper compliqué et même quasiment impossible d'être spécialiste en tout .....

Pourtant sur le forum, on a trouvé facilement un "bon" en la personne de Anto76 et le "bon" taux Garance

 

[régalade]

Sans chercher à te convaincre, chacun étant libre,

ci joint, comparaison des fonds obligataires datés Carmignac avec fonds monétaire (malgré une période turbulente sur les taux longs et spreads).
.
Ou l'on voit que les "bons" fonds datés se défendent bien ...et on peut espérer un redressement sur les mois à venir ....

Un équilibre entre fonds datés et monétaire/fonds Euros peut faire sens !

Il y a peut être aussi a considerer la période turbulente obligataire comme un point d'entrée !

https://www.moneyvox.fr/forums/fil/fonds-obligataire-date-a-7.45246/page-492#post-597049

En fait je ne vois pas l'intérêt, j'ai l'impression que le risque est prèsent de perdre de l'argent pour un gain qui ne semble pas bien supérieur à un fonds monétaire qui lui est sans risques.

C'est plus pour essayer de piger qu'autre chose car la partie risquée de mon portefeuille c'est de l'ETF.

 

[Phil17000]

Le gouverneur de la Banque de France, ce matin, au sujet d'un éventuel décalage de la première baisse de taux :

Non, sauf surprise : il ne faut pas trop attendre. Dès lors que nous avons une confiance suffisante dans le fait que nous allons atteindre l’objectif de 2 % d’inflation d’ici à l’an prochain, notre devoir est de minimiser le coût en termes d’activité et d’emploi.
C’est le sens d’une première baisse début juin ; elle devrait être suivie d’autres baisses, selon un rythme pragmatique.
Mais nous aurions toujours la capacité d’adapter celui-ci si un choc externe menaçait la désinflation.

 

[ApprentiEpargnant]

En fait je ne vois pas l'intérêt, j'ai l'impression que le risque est prèsent de perdre de l'argent pour un gain qui ne semble pas bien supérieur à un fonds monétaire qui lui est sans risques.

Bonsoir,

En effet, le risque existe ce n'est pas un produit à capital garanti.

Et en date d'aujourd'hui oui le rendement n'est pas forcément attractif à vos yeux.

Cependant sur un an, les Fonds datés ont fait entre deux et trois fois le rendement d'un fond monétaire. Donc le jeu en valait la chandelle. Il existe toujours aujourd'hui la possibilité de faire du 7-8% mais avec un risque plus élevé que l'année dernière car il faut partir sur de la dette émergente ou des notations plus risquées.

C'est plus pour essayer de piger qu'autre chose car la partie risquée de mon portefeuille c'est de l'ETF.

Je suppose que vous voulez dire que ce sont des ETFs actions?
Puisqu'il en existe de toutes sortes, même des très peu risqués.
[lien réservé abonné]

 

[régalade]

Oui effectivement j'ai fait un raccourci malhabile.

Merci pour le retour sur les fonds obligataires.
2 ou 3x le monétaire ça valait effectivement le coup de prendre un risque.

 

[RenardDesSurfaces]

Bonjour à tous,

Je rebondis sur le sujet des FM en USD, par exemple le bien connu ici LU0568621618 AMUNDI FD CASH USD - A2 USD C

J'ai fait un test de l'achat d'une part le 22/04 pour voir le taux de change appliqué par Boursorama.

1 part à 118,9100 USD, on me débite 112,09 euros, avec une mention : ACHAT DEVISES AU COMPTANT. COURS DE CHANGE DU 23/04/2024 : 1 EUR = 1,060855000 USD

Selon la brochure tarifaire de Boursorama : Le taux de change appliqué est celui du jour du réglement / livraison des OPCVM + 0,0025 points

Je note surtout que le taux EUR/USD XE à J+1 a fluctué entre 1,064 et 1,0709 ce jour là (23/04/2024)

J'en déduis que j'ai mangé un frais de change vs le taux réel XE entre 0,4% et 1% ce qui me parait beaucoup.

Cela me parait énorme et sur un AR, on peut donc arriver facilement à 1% ou 2% de frais de change, ce qui fait perdre complètement l'interet d'un fond USD à horizon inférieur à 1,5 an vs fond EUR (en plus du risque de change, mais cela ne rentre pas en compte dans mon équation car je souhaite justement avoir des USD).

Quelqu'un sait il sur quoi se basent ces taux de change (ici 1 EUR = 1,060855000 USD au 23/04 alors que ce jour là il est tombé au plus bas à 1,064) ?

Merci

PS : je précise que c'est un produit à 0% de frais de courtage sur Bourso.

 

[ApprentiEpargnant]

Bonjour à tous,

Bonjour,

Je rebondis sur le sujet des FM en USD, par exemple le bien connu ici LU0568621618 AMUNDI FD CASH USD - A2 USD C

J'ai fait un test de l'achat d'une part le 22/04 pour voir le taux de change appliqué par Boursorama.

1 part à 118,9100 USD, on me débite 112,09 euros, avec une mention : ACHAT DEVISES AU COMPTANT. COURS DE CHANGE DU 23/04/2024 : 1 EUR = 1,060855000 USD

Selon la brochure tarifaire de Boursorama : Le taux de change appliqué est celui du jour du réglement / livraison des OPCVM + 0,0025 points

La majoration du taux de change paraît vraiment intéressante. N'y a t il pas trop de zéro?
Chez Fortuneo c'est 0.05% soit 20 fois plus que chez Boursorama..

Je note surtout que le taux EUR/USD XE à J+1 a fluctué entre 1,064 et 1,0709 ce jour là (23/04/2024)

Sauriez vous dire quel était le cours au moment du passage effectif de l'ordre? En général vers 11h ou midi pour les OPCVM journaliers.

J'en déduis que j'ai mangé un frais de change vs le taux réel XE entre 0,4% et 1% ce qui me parait beaucoup.

Cela me parait énorme et sur un AR, on peut donc arriver facilement à 1% ou 2% de frais de change, ce qui fait perdre complètement l'interet d'un fond USD à horizon inférieur à 1,5 an vs fond EUR (en plus du risque de change, mais cela ne rentre pas en compte dans mon équation car je souhaite justement avoir des USD).

Je ne sais pas comment fonctionne Boursorama mais ils passent certainement par un intermédiaire et le taux du jour est donc moins intéressant que le taux officiel.
Après vous pouvez demander directement à Boursorama pourquoi vous avez autant de différence.

Bonne journée.

 

[TOM2]

Bonjour , voila mon avis d'opéré sur Fortunéo CTO , cf taux de change
mais à priori j'ai bien que les 30 euros qui ont été déduits

Date opération	Désignation​	Débit​	Crédit
	OPCVM : CM-AM DOLLAR CASH IC SI.3DEC (FR0000984254)
17-04-2024	Référence 00F1899093150101 Sens Souscription Transmission 16-04-2024 • 15:01:25 Marché Comptant Lieu d'exécution COURS DIFFUSES Quantité 5 Val. Liquidative 2 062,79 $ Taux de Change 1,065737 Montant Brut 9 677,76 € Taux Droits DE/DS 0,00 %​ Droits entrée/sortie 0,00 € Commission 30,00 € Montant NET 9 707,76 €	9 707,76 €​

 

[MacroBam]

AXA PEA Régularité C peut aussi être souscrit sur le CTO Fortuneo malgré son nom. Si qui est assez intéressant vu sa faible VL. L'ordre doit quand même faire au minimum 500 Euros sinon Fortuneo applique des frais dissuasifs (11,96 Euros) pour les OPCVM.

Bonjour,

Est ce que ça veut dire que si on fait un retrait de plus de 500 € sur le PEA (ou sur le CTO) on ne paie pas ces 11,96 € alors qu'on les paie si on fait un retrait de moins de 500 € ?!!

 

[régalade]

AXA PEA Régularité C peut aussi être souscrit sur le CTO Fortuneo malgré son nom.

"Tout" est dispo en CTO.
L'indication PEA sert à montrer que c'est aussi dispo sur PEA, donc pas étonnant qu'un FCP appelé PEA soit dispo sur CTO, c'est la norme

 

[D-Jack]

Bonjour,

Est ce que ça veut dire que si on fait un retrait de plus de 500 € sur le PEA (ou sur le CTO) on ne paie pas ces 11,96 € alors qu'on les paie si on fait un retrait de moins de 500 € ?!!

Tout à fait

 

[dede02]

Finalement si on achète sur une AV tel que linxea il y a si j'ai bien compris 0.5% de frais d'achat + 0.5% de frais de gestion + frais de change
ce n'est plus du tout intéressant sur une AV

 

[gm43]

Bonjour à tous,

Je rebondis sur le sujet des FM en USD, par exemple le bien connu ici LU0568621618 AMUNDI FD CASH USD - A2 USD C

J'ai fait un test de l'achat d'une part le 22/04 pour voir le taux de change appliqué par Boursorama.

1 part à 118,9100 USD, on me débite 112,09 euros, avec une mention : ACHAT DEVISES AU COMPTANT. COURS DE CHANGE DU 23/04/2024 : 1 EUR = 1,060855000 USD

Selon la brochure tarifaire de Boursorama : Le taux de change appliqué est celui du jour du réglement / livraison des OPCVM + 0,0025 points

Je note surtout que le taux EUR/USD XE à J+1 a fluctué entre 1,064 et 1,0709 ce jour là (23/04/2024)

J'en déduis que j'ai mangé un frais de change vs le taux réel XE entre 0,4% et 1% ce qui me parait beaucoup.

Cela me parait énorme et sur un AR, on peut donc arriver facilement à 1% ou 2% de frais de change, ce qui fait perdre complètement l'interet d'un fond USD à horizon inférieur à 1,5 an vs fond EUR (en plus du risque de change, mais cela ne rentre pas en compte dans mon équation car je souhaite justement avoir des USD).

Quelqu'un sait il sur quoi se basent ces taux de change (ici 1 EUR = 1,060855000 USD au 23/04 alors que ce jour là il est tombé au plus bas à 1,064) ?

Merci

PS : je précise que c'est un produit à 0% de frais de courtage sur Bourso.

Bonjour RenardDesSurfaces,
Le taux de change ''réel'' entre deux devises (appelé taux spot) varie plusieurs fois par minute. Les banques utilisent ce taux auquel elles rajoutent une marge (appelée spread). Une marge de 0.4% à 1% est vraiment très faible, donc excellente (pour le client) pour une si faible somme (une centaine d'euros dans votre exemple). Chaque banque applique un spread différent selon les sommes en jeu, et il n'y a pas de règle générale. D'après les chiffres que vous indiquez, Boursorama est vraiment très correct.

 

[RenardDesSurfaces]

Bonjour gm43,
Penses-tu sincèrement que le taux est différent pour un ordre à 100 euros ou 100k euros ? J'en doute fortement.

 

[gm43]

Bonjour gm43,
Penses-tu sincèrement que le taux est différent pour un ordre à 100 euros ou 100k euros ? J'en doute fortement.

Bonjour,
Pour une opération boursière, effectivement, peut-être pas. En revanche si vous voulez acheter des dollars auprès de votre banque, pour par exemple faire un virement international, vous devriez avoir un taux différent selon que vous achetiez 100 dollars ou 100'000 dollars, car la banque ne prendra pas la même marge sur le taux 'spot'.

 

[lebadeil]

Est ce que quelqu'un comprend pourquoi la parité euro dollar monte légèrement depuis le 16 Avril jusq aujourd'hui 25 Avril? Je m'attendais au contraire à une baisse en regard des perspectives de taux BCE et Fed ....

 

[ApprentiEpargnant]

Est ce que quelqu'un comprend pourquoi la parité euro dollar monte légèrement depuis le 16 Avril jusq aujourd'hui 25 Avril? Je m'attendais au contraire à une baisse en regard des perspectives de taux BCE et Fed ....

Hello,

Peut-être les PMI européens de la semaine dernière qui ne sont pas mauvais. (Au plus haut depuis un an).
Et notamment l'Allemagne qui retrouve la croissance après 9 mois de contraction.

Mais après il y a tellement de variables et le marché anticipe tellement que c'est peut-être pas du tout ça

 

[Phil17000]

Est ce que quelqu'un comprend pourquoi la parité euro dollar monte légèrement depuis le 16 Avril jusq aujourd'hui 25 Avril? Je m'attendais au contraire à une baisse en regard des perspectives de taux BCE et Fed ....

Salut @lebadeil,
le marché des devises est l'un des marchés les plus efficients et il intègre rapidement les nouvelles informations.

L'euro/dollar a fait un plus haut vers 1.095 début mars.
Par la suite, le marché a intégré le décalage de politique monétaire entre la FED et la BCE, faisant chuter l'euro à 1.062 il y a quelques jours.

A présent, c'est la BCE qui semble vouloir lever le pied sur la baisse des taux et ça c'est plutôt bon pour l'euro, d'où le rebond.

L'inflation en zone euro pourrait encore s'avérer persistante et une baisse des taux de la Banque centrale européenne (BCE) en juin ne sera pas nécessairement suivie d'autres baisses, a déclaré mercredi le président de la Bundesbank, Joachim Nagel.

La Banque centrale européenne (BCE) réduira ses taux d'intérêt en juin mais devra ensuite se montrer très prudente et prendre en compte les décisions de la Réserve fédérale, a déclaré mardi Luis de Guindos, vice-président de la BCE.

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