ils vont la suspendre

[jess93]

La France ne produit plus grand chose. Le gros de l'activité c'est du service ou des "professions intellectuelles". On va prendre l'IA de plein fouet.

c'est ça, espèces de crise sidérurgique ou désindustrialisation de cols blancs....après en France il y a Mistral AI croiser doigts que la boîte reste française

 

[jess93]

Disons que certains sont plus en avance. Je bosse dans une PME, ils nous demandent d'utiliser des IA gratuites (copilot...) sans rien y comprendre eux même .
Ils sentent le vent tourner mais sont complètement dépassés.

copilot n'est pas gratuit licence derrière et si tu es important on va t'offrir une licence premium pour être plus productif.

 

[moietmoi]

tu aurais les études en question ?

ça franchement j'ai comme un gros doute ...

je connais des parkinsonniens , des sclérosés en plaque , ou d'autres joyeusetés qui sont sociaux et d'autres asociaux ...

la plupart du temps ils sont sociaux non par envie mais par besoin .....

Maladie dégénérative et déclin cognitif
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Longueur des telomères :
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[jess93]

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alors des bresiliens de plus de 60 ans et des israeliens traumatisés par une guerre...et surtout les gens se disant se sentir seul....et une méta-analyse qui exclut la plus grosse cohorte car les data vont dans le sens inverse....après pense plus d'avoir des activités et éviter la sédentarisation plus que de savoir le nombre de personne que l'on croise..et dire bonjour à sa concierge ça compte?

 

[Jaumep]

On vit dans

Dans un marché mondialisé on ne peut que tenter de suivre le mouvement.

Oui, mais quand je dit « on », je ne parle pas uniquement de la France ou de l’Europe.
Les mêmes questions se posent partout ailleurs. , y compris aux US et en Chine.

Les autres avancent, la société n'aura pas d'autre choix que de s'adapter à la nouvelle donne

S’adapter, c’est le bon terme; mais ça ne signifie pas se laisser mourir de résignation.
Et puis , «les autres avancent » (déjà c’est qui les autres ? Le monde entier sauf la France ?) si c’est pour courir droit dans le mur, autant faire semblant de lasser des chaussures.

On est à un tournant actuellement avec un impact sur la société certainement aussi important que celui de la révolution industrielle.

Et tout avance très vite.

Oui, je suis d’accord avec ça; peut être même un tournant aussi significatif que le néolithique.
Mais raison de plus pour mesurer nos actions et ne pas se contenter d’un suivisme aveugle.
Après, j’ai pas dit qu’il fallait rejeter ces innovations, je dus qu’il faut pas se suicider sur l’autel du progrès ( ou alors il faut redéfinir ce terme).

 

[Jaumep]

oui boite américaine...mais c'est global...plus proche de la retraite que début carrière mais pas le choix de faire avec pour travailler le plus longtemps possible, contrairement autre post on te demande pas ton avis et tu n'as pas le choix sinon partir élever des chèvres dans le Larzac , tu dois utilisé les outils IA et chatGPT est déjà le passé.

Toutes blagues à part, je connais quelques anciens «neo ruraux » qui ont magnifiquement réussi leur parcours de vie ( au sens choisir son destin malgré l’opinion majoritaire); c’est pas dans le Larzac mais c’est tout comme,
Cette digression pour dire aussi qu’il n’y a pas qu’un chemin de vie et que l’avenir est toujours plus ouvert, moins déterminé , que certains voudraient le faire croire,

 

[D-Jack]

eh ben ! .... l'ambiance n'est décidément pas à l'optimisme ! .... mais il parait que c'est un travers très gaulois, comme celui de râler à tout bout de champ

 

[freddo89]

copilot n'est pas gratuit licence derrière et si tu es important on va t'offrir une licence premium pour être plus productif.

Sauf qu'ils ne savent pas comment ça fonctionne
Ils viennent de découvrir qu'une IA pouvait halluciner, c'est pas gagné.

 

[Buffeto]

pas compris qu'avec IA, notre monde du travail va être fini pour beaucoup...pour des métiers manuels et encore avec toute la robotisation... déjà le cas de nombreux jeunes qui ne trouvent plus de boulot,

Sinon il y a l'armée russe qui embauche pas mal de gens . Ça ne dure pas longtemps mais les contrats sont fabuleux.

 

[freddo89]

Oui, mais quand je dit « on », je ne parle pas uniquement de la France ou de l’Europe.
Les mêmes questions se posent partout ailleurs. , y compris aux US et en Chine.

S’adapter, c’est le bon terme; mais ça ne signifie pas se laisser mourir de résignation.
Et puis , «les autres avancent » (déjà c’est qui les autres ? Le monde entier sauf la France ?) si c’est pour courir droit dans le mur, autant faire semblant de lasser des chaussures.

Oui, je suis d’accord avec ça; peut être même un tournant aussi significatif que le néolithique.
Mais raison de plus pour mesurer nos actions et ne pas se contenter d’un suivisme aveugle.
Après, j’ai pas dit qu’il fallait rejeter ces innovations, je dus qu’il faut pas se suicider sur l’autel du progrès ( ou alors il faut redéfinir ce terme).

Les entreprises doivent rester compétitives ou elles font faillite.

On peut tenter à titre individuel de ne pas suivre le mouvement mais il n'y aura pas de place pour tout le monde (le marché du fromage de chèvre n'est pas infini ).

 

[freddo89]

eh ben ! .... l'ambiance n'est décidément pas à l'optimisme ! .... mais il parait que c'est un travers très gaulois, comme celui de râler à tout bout de champ

Méta qui licencie 10% de ses effectifs (et qui installe un logiciel sur leur poste pour que l'IA apprenne à faire le boulot à leur place), Samsung qui achète la paix sociale en donnant des primes à certains de ses salariés, ça ne sent pas bon.

En France, on commence a bien voir l'impact avec une pénurie d'emplois dans le développement logiciel.

Rien de bien rassurant pour le marché de l'emploi dans les années qui viennent.

Et ce n'est que le début, de plus en plus d'emplois devraient être concernés.

 

[moietmoi]

Sinon il y a l'armée russe qui embauche pas mal de gens . Ça ne dure pas longtemps mais les contrats sont fabuleux.

N'oublie pas que quand un placement se démocratise, il perd en rentabilité.

 

[Jaumep]

Les entreprises doivent rester compétitives ou elles meurent
On peut tenter à titre individuel de ne pas suivre le mouvement mais il n'y aura pas de place pour tout le monde (le marché du fromage de chèvre n'est pas infini ).

L’exemple du fromage de chèvres est une manière de dire que l’avenir ( de tous, de tout un chacun, de chaque pays, du monde entier) n’est pas tracé.
On ne sait pas encore de quelle société accouchera l’IA.
Forçons un peu le trait :
Sous l’action conjuguée de la robotisation et de la numérisation à outrance ( faut pas perdre la compet), on se retrouve avec 30 millions de chômeurs en France; on a gagné, on a perdu ?
Que font les 30 millions de chômeurs ?
Ils attendent le versement d’un revenu Universel ( que leur promettent les prophètes apocalyptique de l’IA) ?
Ils se révoltent
Ils meurent gentiment ?
De toute manière, à en croire les spécialistes, la bataille est déjà perdue et ne restent que deux compétiteurs , Chine et US, qui vont aussi se bouffer le museau.
Encore une fois je ne dis pas qu’il faut rejeter tout ça, je dis qu’il faut se libérer d’un asservissement total à la technologie.

 

[moietmoi]

croise..et dire bonjour à sa concierge ça compte?

Oui il est certain que la disparition des gardiens et des facteurs qui étaient pour un certain nombre, le seul contact de la semaine, ne va pas dans le bon sens.
Mais avec Néo ou Optimus, cela ira..

 

[pchmartin]

Méta qui licencie 10% de ses effectifs (et qui installe un logiciel sur leur poste pour que l'IA apprenne à faire le boulot à leur place), Samsung qui achète la paix sociale en donnant des primes à certains de ses salariés, ça ne sent pas bon.

En France, on commence a bien voir l'impact avec une pénurie d'emplois dans le développement logiciel.

Rien de bien rassurant pour le marché de l'emploi dans les années qui viennent.

Et ce n'est que le début, de plus en plus d'emplois devraient être concernés.

Pour Samsung, ça ne concerne que la division semi-conducteurs qui à cause de l'IA a fait d'énormes bénéfices, donc les salariés voulaient leur part ! La "prime" a été donné à tous les salariés de la division principalement sous forme d'actions ..

Perso, je trouve ça très bien ..

Et en ce qui concerne le développement logiciel, j'ai vécu la période où la mode était de faire faire le développement en Inde .. je me souviens du développement du site de commerce électronique d'une grosse société française qui a du être repris de zero parce que la maitrise d'ouvrage avait mal fait son boulot et ne communiquait pas bien avec la maitrise d'oeuvre indienne ... et que ce qui était développé ne correspondait pas à ce que voulaient les utilisateurs- et toute personne qui a fait ce métier connait la difficulté de les faire "accoucher" , surtout dans le Marketing ... l'IA y arrivera t'elle ? c'est ça le vrai challenge, pas de p... du code

 

[Jaumep]

Méta qui licencie 10% de ses effectifs (et qui installe un logiciel sur leur poste pour que l'IA apprenne à faire le boulot à leur place), Samsung qui achète la paix sociale en donnant des primes à certains de ses salariés, ça ne sent pas bon.

En France, on commence a bien voir l'impact avec une pénurie d'emplois dans le développement logiciel.

Rien de bien rassurant pour le marché de l'emploi dans les années qui viennent.

Et ce n'est que le début, de plus en plus d'emplois devraient être concernés.

Oui, mais si pour calmer la paix sociale et acheter la soumission de millions de chômeurs, les entreprises ultra numérisées doivent rogner une part croissante de leurs. Bénéfices’ on peut voir de dessiner un mécanisme de régulation qui aboutirait à un équilibre numérisation/ salariés.
Sans compter l’interventionnisme des États qui ne devraient pas se contenter de regarder le navire couler.
Mais c’est sur que is transition peut faire très mal.

 

[jabsol]

Encore une fois je ne dis pas qu’il faut rejeter tout ça, je dis qu’il faut se libérer d’un asservissement total à la technologie.

Tu me dis comment tu fais quand la technologie est absolument partout.
Tu limites la technologie à quoi : l'IA ? Internet ? Les mobiles ? L'électricité ?
Tu veux un asservissement partiel ? Esclave un peu mais pas trop ? C'est quoi la limite ?

La technologie est ce qui nous a permis de quitter notre condition de primate, et ce depuis que l'on a domestiqué le feu, alors, se passer de technologie est selon moi un pur non-sens.
Et quand à mettre à seuil arbitraire, cela revient à dire que l'on peut prédire l'avenir, donc totalement illusoire.

L'évolution nous asservit obligatoirement à la technologie, sinon on évolue pas, et on reste simplement adapté à son milieu comme l'a démontré Darwin (situation qui peut perdurer des centaines de millions d'années comme pour les dinosaures ou les requins, mais sans évolution aucune, juste des adaptations locales).

Après on peut se rebeller intellectuellement contre ce fait, mais c'est une simple position intellectuelle, sans application pratique car c'est ainsi que fonctionne l'univers.

 

[Jaumep]

alors des bresiliens de plus de 60 ans et des israeliens traumatisés par une guerre...et surtout les gens se disant se sentir seul....et une méta-analyse qui exclut la plus grosse cohorte car les data vont dans le sens inverse....après pense plus d'avoir des activités et éviter la sédentarisation plus que de savoir le nombre de personne que l'on croise..et dire bonjour à sa concierge ça compte?

Pour une relation pleine et entière, je préconiserais un rapport charnel avec la concierge

 

[freddo89]

Pour Samsung, ça ne concerne que la division semi-conducteurs qui à cause de l'IA a fait d'énormes bénéfices, donc les salariés voulaient leur part ! La "prime" a été donné à tous les salariés de la division principalement sous forme d'actions ..

Perso, je trouve ça très bien ..

Et en ce qui concerne le développement logiciel, j'ai vécu la période où la mode était de faire faire le développement en Inde .. je me souviens du développement du site de commerce électronique d'une grosse société française qui a du être repris de zero parce que la maitrise d'ouvrage avait mal fait son boulot et ne communiquait pas bien avec la maitrise d'oeuvre indienne ... et que ce qui était développé ne correspondait pas à ce que voulaient les utilisateurs- et toute personne qui a fait ce métier connait la difficulté de les faire "accoucher" , surtout dans le Marketing ... l'IA y arrivera t'elle ? c'est ça le vrai challenge, pas de p... du code

On est d'accord.
C'est le cas aussi pour tout ce qui est R&D, pas seulement pour le logiciel, le client ne sait jamais définir le besoin et passe son temps à changer d'avis, je connais aussi.

Sauf que pour 10 personnes qui pissaient du code + 1 équipe projet, il ne restera que l'équipe projet (et peut être un peu plus de V&V pour le suivi et des demandes de corrections).

Je me dis qu'en mécanique on va y arriver rapidement aussi (les dessinateurs projeteurs par exemple) : l'IA sait très bien suivre des règles et faire des calculs, aucun intérêt à mettre un humain là dessus.

Ça va faire un paquet de jobs en moins.

 

[moietmoi]

Ça va faire un paquet de jobs en moins.

Lors de l'adduction en eau courante les porteurs d'eau ont été sans travail. En une génération les soudeurs et la maintenance des canalisations sont apparus.
Le problème avec l'IA, c'est la capacité à monter crescendo avec les suppressions qu'elle suscite..
Chaque strate dégomme la suivante.