ils vont la suspendre

[nono52]

J'ai hâte de voir ce fil lorsque la campagne des présidentielles aura commencé ! Il faudra sans doute qu'on fasse tous le stage de communication non violente recommandé plus haut 😉

Si tous les participants ont ma justesse d'analyse et ma culture politique, il n'y aura aucuns problèmes

 

[jess93]

Non tu es à côté du sujet.
Je faisais pendant à la caricature de Jeune Padawan qui parlait de génération « moi je » pour désigner…on sait pas trop qui mais, disons les boomers.
Le « moi je » évoque un repli individualiste qui me parait correspondre beaucoup plus aux générations nouvelles.
Il me semble que des années 70 au début des années 2000 le sens du collectif était plus développé.
Il existe toujours, mais comme une valeur de plus en plus marginalisée et qui se retrouve dans certains partis politiques extrêmes dont je ne partage pas du tout les options et les « solutions » mais qui expriment malgré tout une aspiration collective et une volonté de partage ( LFI).
Pour le reste ( et en forçant le trait) ce qui est valorisé en permanence c’est le projet individuel et l’auto médiatisation de ses moindres faits et gestes sur les réseaux sociaux.
A ce titre, de manière symbolique, le selfi solitaire ( de plus en plus visible dans l’espace public) de même que l’importance donnée au télétravail traduisent cet aspiration au repli sur soi que je trouve assez triste.
Le « moi je » quoi.

PS: pour les profils que je citais dans mon post, 3 sont des personnes de ma famille; l’un est mort avant de pouvoir partir à la retraite, les deux autres ont travaillé de 18 ans ( 16 même pour le vigneron) à respectivement 67 et 73 ans.
J’admets que ce type d’exemple personnel n’a pas valeur de raisonnement mais je les ai cités parce que je crois vraiment que vous vous faites pas mal d’idées ( les jeunes ) sur les « privilèges » des plus anciens.

la volonté du partage...ouais surtout pour taxer ce qui travaillent ou ont réussi ou riches pour ceux qui se la coule douce.

 

[Stef29]

Ça me fait penser à mon père qui a commencé à travailler à 15 ans et a pris sa retraite à 70 ans. Son métier était sa passion (il était agriculteur). Je pense que quand on fait métier qu'on aime, on ne voit pas les choses de la même façon qu'un salarié qui doit faire un job alimentaire...
Je suis pour de la flexibilité dans l'âge de départ à la retraite. Partir plus tôt doit être possible par exemple retour à 62 ans oui mais avec une décote. Chacun peut choisir....

 

[Jaumep]

la volonté du partage...ouais surtout pour taxer ce qui travaillent ou ont réussi ou riches pour ceux qui se la coule douce.

Une certitude: les retraités ont tous travaillé sans exception et de nombreuses années.
Ils n’ont, de ce fait, pas trop de leçons à recevoir sur ce sujet et celui des « taxes ».
Quant à se la couler douce c’est une appellation qui est peut-être une aspiration chez toi, mais apprends que de nombreux retraités donnent de leur temps pour aider bénévolement les plus jeunes.
Ah et puis, il y a aussi des retraités qui « ont réussis » et même d’autres qui sont « riches »; bref ils ne sont pas nés retraités et ne viennent pas d’une autre planète.

 

[Jaumep]

Ça me fait penser à mon père qui a commencé à travailler à 15 ans et a pris sa retraite à 70 ans. Son métier était sa passion (il était agriculteur). Je pense que quand on fait métier qu'on aime, on ne voit pas les choses de la même façon qu'un salarié qui doit faire un job alimentaire...
Je suis pour de la flexibilité dans l'âge de départ à la retraite. Partir plus tôt doit être possible par exemple retour à 62 ans oui mais avec une décote. Chacun peut choisir....

Oui effectivement.
Le cas de l’agriculture est un peu à part ( aujourd’hui ils ne représentent que 1% des actifs ).
D’abord les retraites étaient quasi inexistantes ( il faut dire qu’ils cotisaient très peu) et, comme tu le dis l’attachement au métier, à l’exploitation et à la terre étaient très forts); la solidarité familiale et intergénérationnel était aussi nécessaire pour réduire les coûts de main d’œuvre.

 

[Philbox]

Je pense que les vieux, il faut les tuer dès la naissance pour régler le problème des retraites…

 

[jess93]

Une certitude: les retraités ont tous travaillé sans exception et de nombreuses années.
Ils n’ont, de ce fait, pas trop de leçons à recevoir sur ce sujet et celui des « taxes ».
Quant à se la couler douce c’est une appellation qui est peut-être une aspiration chez toi, mais apprends que de nombreux retraités donnent de leur temps pour aider bénévolement les plus jeunes.
Ah et puis, il y a aussi des retraités qui « ont réussis » et même d’autres qui sont « riches »; bref ils ne sont pas nés retraités et ne viennent pas d’une autre planète.

faudrait se calmer....je parlais même pas des retraités mais de ce que notre ami citait en parti extrême qui voit le partage qu'en piquant dans la poche des autres.

 

[Jeune_padawan]

Quel faux-cul !!! La preuve :

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Mince pris sur le fait !

 

[Jaumep]

faudrait se calmer....je parlais même pas des retraités mais de ce que notre ami citait en parti extrême qui voit le partage qu'en piquant dans la poche des autres.

Ben dans ce cas c'était pas à moi qu’il fallait adresser ton post.

 

[jess93]

Ben dans ce cas c'était pas à moi qu’il fallait adresser ton post.

"Il existe toujours, mais comme une valeur de plus en plus marginalisée et qui se retrouve dans certains partis politiques extrêmes dont je ne partage pas du tout les options et les « solutions » mais qui expriment malgré tout une aspiration collective et une volonté de partage ( LFI)."

 

[Buffeto]

J'ai hâte de voir ce fil lorsque la campagne des présidentielles aura commencé ! Il faudra sans doute qu'on fasse tous le stage de communication non violente recommandé plus haut 😉

j'étais déjà sur le forum en 2008 , 2012 , 2017 et 2022 ........donc on peut survivre à ces communications passionnées

 

[freddo89]

A ce titre, de manière symbolique, le selfi solitaire ( de plus en plus visible dans l’espace public) de même que l’importance donnée au télétravail traduisent cet aspiration au repli sur soi que je trouve assez triste.

On parle des soirées diapos dans les années 80 ?
J'étais jeune mais je me souviens de mon angoisse quand on était invités à manger chez des amis et qu'ils sortaient l'appareil maudit.

Et qu'on était contraints de se coltiner leurs photos de vacances pendant des heures



C'est un peu la même chose avec les selfies sauf que personne ne te force à les regarder

 

[Jeune_padawan]

Je m'inquiète pour nos amis retraités pour 2027. Pour qui vont ils voter ?

Les marxistes veulent leur faire les poches, les centristes libéraux veulent leur faire sauter l'abattement de 10% (pour leur "mutuelle") et les conservateurs veulent mettre fin à l'indexation des pensions.

Ah mon cœur balance.

Aller nouvelle lecture, réunion du COR de mars 2026 : [lien réservé abonné]

 

[Jaumep]

"Il existe toujours, mais comme une valeur de plus en plus marginalisée et qui se retrouve dans certains partis politiques extrêmes dont je ne partage pas du tout les options et les « solutions » mais qui expriment malgré tout une aspiration collective et une volonté de partage ( LFI)."

Je comprends toujours pas ton intervention ( pas grave).
Je cite LFI ( tout en indiquant que ce n’est pas ma tasse de thé) comme un exemple de survivance des idéologies sociales et économiques, dominantes dans les années 70, 80 , qui ( on peut leur accorder cela) exprimaient une prédilection du collectif sur l’individuel et se faisaient l’écho d’une société plus solidaire.
Mais je ne pense pas que beaucoup de retraités actuels votent LFI.
( et puis LFI ne veux pas taxer « ceux qui travaillent » comme tu dis mais « les riches »).
Bon pas grave on a pas du se comprendre ( et puis évoquer LFI sur ce Forum, c’est pas une garantie de sérénité des échanges).

 

[Jaumep]

On parle des soirées diapos dans les années 80 ?
J'étais jeune mais je me souviens de mon angoisse quand on était invités à manger chez des amis et qu'ils sortaient l'appareil maudit.

Et qu'on était contraints de se coltiner leurs photos de vacances pendant des heures

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C'est un peu la même chose avec les selfies sauf que personne ne te force à les regarder

Ils font un peu années 60 US tes boomers.
Ceci dit, ils ont l’air heureux, d’un bonheur en Technicolor.

 

[Buffeto]

Je m'inquiète pour nos amis retraités pour 2027. Pour qui vont ils voter ?

nous , les retraités sommes revenus de tout .....donc pour qui voter ? déjà attendons de savoir qui va se présenter ....

Les marxistes veulent leur faire les poches, les centristes libéraux veulent leur faire sauter l'abattement de 10% (pour leur "mutuelle") et les conservateurs veulent mettre fin à l'indexation des pensions.

aucun de ces partis n'aura la majorité à l'assemblée , il y a donc de fortes chances que le statu quo perdure ...

 

[freddo89]

Ils font un peu années 60 US tes boomers.
Ceci dit, ils ont l’air heureux, d’un bonheur en Technicolor.

On est d'accord mais l'image me semblait parfaite en illustration
En regardant bien le bonheur du père semble relatif.
Il ne semble pas avoir l'habitude de sourire .

 

[moietmoi]

Le « moi je » évoque un repli individualiste qui me parait correspondre beaucoup plus aux générations nouvelles.
Il me semble que des années 70 au début des années 2000 le sens du collectif était plus développé.
Il existe toujours, mais comme une valeur de plus en plus marginalisée et qui se retrouve dans certains partis politiques extrêmes dont je ne partage pas du tout les options et les « solutions » mais qui expriment malgré tout une aspiration collective et une volonté de partage ( LFI).
Pour le reste ( et en forçant le trait) ce qui est valorisé en permanence c’est le projet individuel et l’auto médiatisation de ses moindres faits et gestes sur les réseaux sociaux.
A ce titre, de manière symbolique, le selfi solitaire ( de plus en plus visible dans l’espace public) de même que l’importance donnée au télétravail traduisent cet aspiration au repli sur soi que je trouve assez triste.
Le « moi je » quoi.

Eh oui..
J'abonde dans ton constat et j'y ajoute soit de la tristesse, soit une assez grande interrogation sur l'avenir humain,d'êtres sociaux qui n'ont de cesse que de se déssocialiser.

 

[freddo89]

Eh oui..
J'abonde dans ton constat et j'y ajoute soit de la tristesse, soit une assez grande interrogation sur l'avenir humain,d'êtres sociaux qui n'ont de cesse que de se déssocialiser.

Il vous arrive de côtoyer des jeunes ?
Ceux que je connais sont loin de se déssocialiser

 

[Buffeto]

Ceux que je connais sont loin de se déssocialiser

pourquoi ?
la drogue ça socialise ? ( la France est le pays d'Europe où la consommation de cannabis est la plus importante ( 50.4% des adultes en ont déjà consommé , Espagne 43.7% , Italie 34.8% ) , cocaïne : 3.7 millions d'expérimentateurs dont 1.1 million d'usager dans l'année ).