Fortuneo Vie: Choix des unités de compte ?

[salam]

ok merci, cela me conforte dans mon choix, je ne veux pas faire de versements régulier mais je vais attendre pour le versement ponctuel...
c'est quand même sympa d'avoir des avis de spécialistes non intéressés!!
au plaisir!

 

[Anonyme]

Bonjour,

ni l'un ni l'autre.
"celle du 18 (que je connais)" ... ce serait trop beau, acheter une VL à postériori en sachant comment les marchés ont évolué les deux jours suivants.
"celle du 20"... non plus.

Un arbitrage, actuellement c'est J+1 pour la date de valeur... c'est à dire tu arbitres le 20 (avant 17h par exemple selon les contrats) et tu achèteras donc à la VL du 21 pour le fonds UC choisi.

Ah oui carrément....Merci rémois.
Néanmoins ce n'est pas très logique d'arbitrer sur une UC dont on ne connait pas la VL.
Comment peut-on arbitrer sur des UC qui ont des grosses variations à la hausse ou à la baisse en très peu de temps. C'est comme jouer à la loterie...

 

[Buffeto]

. C'est comme jouer à la loterie...

le cours des UC est quand meme beaucoup moins volatil que celui des actions en direct.....

sauf si un malade mental balance des avions dans des tours américaines

 

[ZRR_pigeon]

Comment peut-on arbitrer sur des UC qui ont des grosses variations à la hausse ou à la baisse en très peu de temps. C'est comme jouer à la loterie...

si vous etes a une variation journaliere près, cela veut dire que l'AV n'est ce dont vous avez besoin, vous devriez plutot investir sur un PEA ou un CTO.

 

[ZRR_pigeon]

pour moi tout est echelle de temps

en AV (uc):
- 1 VL par jour
- vos ordres sont pris en compte a J+1 ou J+2
- il est conseillé de les surveiller tous les 20-30 jours
- il est conseillé d'arbitrer tous les 6 mois / 1 an (au moins se poser la question).

en CTO sans accès temps réel :
- un cours qui evoluent en permanence pendant l'ouverture de la bourse
- vos ordres sont pris en compte a J+3 minutes
- il est conseillé de les surveiller tous les 2-3 jours
- il est conseillé d'arbitrer tous les 15 jours 1 mois (au moins se poser la question).

en CTO avec accès temps réel :
- un cours qui evoluent en permanence pendant l'ouverture de la bourse
- vos ordres sont pris en compte a J+3 minutes
- il est conseillé de les surveiller en permanence
- il est conseillé d'arbitrer plusieurs fois par jour (au moins se poser la question).

 

[leala]

pour moi tout est echelle de temps

en AV (uc):
- 1 VL par jour
- vos ordres sont pris en compte a J+1 ou J+2
- il est conseillé de les surveiller tous les 20-30 jours
- il est conseillé d'arbitrer tous les 6 mois / 1 an (au moins se poser la question).

Sur quels critères se baser pour arbitrer (à part enlever bettement les UC qui viennent de flancher) ?
Sur quels sites/support/logiciel peut on suivre correctement les variations des UC choisies ?

Lors du rachat d'une AV en court d'année, comment ça se passe pour la part en UC ?

 

[Anonyme]

C'est un peu plus compliqué que ça.

Pour essayer de faire très simple, il faut acheter une UC quand elle est au plus bas et la vendre quand elle est au plus haut.

Le problème dans les arbitrages est de savoir quand une UC a atteint son point haut et quand elle atteint son point bas. Ces variations se font en fonction des marchés financiers qui dépendent aussi de ce qui se passe dans le monde sur le plan économique, politique, etc.....

Vendre une UC qui "flanche" n'est vraiment pas le bon moment surtout si vous n'avez pas eu de plus value. Il faut la vendre juste avant qu'elle "flanche".

Des sites comme morningstar, sicavonline, boursorama, quantalys, etc....permettent de suivre les UC...

Je m'arrête là pour les explications avant de me prendre les pieds dans le tapis parce que je n'y connais pas grand chose...pour l'instant.

 

[Buffeto]

Pour essayer de faire très simple, il faut acheter une UC quand elle est au plus bas et la vendre quand elle est au plus haut.

exact , mais arriver à faire ca est un exercice dans lequel meme les pros se prennent les pieds dans le tapis , alors nous.......

 

[Anonyme]

C'est un métier avec des outils mathématiques entre autre...

Quand je vais sur le forum Linxea, sur les arbitrages des uns et des autres, je n'y comprends rien et je ne sais même pas par quel bout commencer.

Je me demande si pour certains membres de ce forum, ce n'est pas leur métier tellement c'est d'un niveau élevé ou alors c'est moi qui ne comprend rien à rien et que je suis d'une nullité affigeante.

D'ailleurs je ne suis pas sûr que ce soit le meilleur endroit pour commencer et apprendre...

 

[Buffeto]

C'est un métier avec des outils mathématiques entre autre...

Quand je vais sur le forum Linxea, sur les arbitrages des uns et des autres, je n'y comprends rien et je ne sais même pas par quel bout commencer.

Je me demande si pour certains membres de ce forum, ce n'est pas leur métier tellement c'est d'un niveau élevé ou alors c'est moi qui ne comprend rien à rien et que je suis d'une nullité affigeante.

D'ailleurs je ne suis pas sûr que ce soit le meilleur endroit pour commencer et apprendre...

tu remarqueras que le forum que tu cites n'est alimenté que par 5-6 personnes grosso modo .

si ca peut te rassurer , je suis dans le meme cas que toi , le niveau est bien trop élevé pour moi ....

 

[Anonyme]

C'est vrai que les membres hyper actifs de ce forum se comptent sur les doigts des mains...
Cela me rassure de savoir que je ne suis pas le seul....

 

[Buffeto]

C'est vrai que les membres hyper actifs de ce forum se comptent sur les doigts des mains...

en plus ils sont hyper spécialisés ( va voir la rubrique "allocation de untel ou untel " )

mais quand tu sors du cadre de leur spécialité , tu te rends compte qu'ils sont limités sur d'autres domaines ( c'est ca que je trouve drole )

 

[Snipy]

en plus ils sont hyper spécialisés ( va voir la rubrique "allocation de untel ou untel " )

mais quand tu sors du cadre de leur spécialité , tu te rends compte qu'ils sont limités sur d'autres domaines ( c'est ca que je trouve drole )

Chacun est spécialisé dans son domaine , et dans un domaine aussi spécialisé que les UC, il faut vraiment rentrer dans le sujet, se renseigner, essayer.. se tromper... mais quand il s'agit de nos sous en jeu..

 

[Hyde]

Chacun est spécialisé dans son domaine , et dans un domaine aussi spécialisé que les UC, il faut vraiment rentrer dans le sujet, se renseigner, essayer.. se tromper... mais quand il s'agit de nos sous en jeu..

C'est pour cela qu'on nous conseille, notamment sur ce forum, de n'investir en UC que de l'argent dont on n'a pas besoin, ou du moins dans l'immédiat.

J'ai débuté un contrat avec UC LinXea Avenir début juin 2014. Je n'y connaissais pas grand chose, je n'ai pas débuté avec des UC flamboyantes, ni avec un capital énorme, à savoir 500 € dont 50% en UC, comme cela était requis par le contrat à l'époque (maintenant c'est 25% d'UC obligatoires seulement, avec Suravenir Opportunités).

Après analyse, juin 2014 s'est révélé être un "plus haut", donc pas le meilleur moment pour arriver, notamment pour des UC relatives à l'UE ... mais bon, j'ai appris
Après quelques arbitrages bienvenus, puis deux nouveaux versements de 500 € début décembre, puis 300 € début février, je dispose aujourd'hui d'un contrat valorisé à 1385 €, pour 1300 € investis en 9 mois.

Ce n'est pas la folie, mais c'est bien mieux que si j'avais laissé végéter tout ça sur un livret A

 

[Anonyme]

C'est pour cela qu'on nous conseille, notamment sur ce forum, de n'investir en UC que de l'argent dont on n'a pas besoin, ou du moins dans l'immédiat.

Pour beaucoup de français, c'est déjà un luxe qu'ils ne peuvent pas se permettre..

Après quelques arbitrages bienvenus, puis deux nouveaux versements de 500 € début décembre, puis 300 € début février, je dispose aujourd'hui d'un contrat valorisé à 1385 €, pour 1300 € investis en 9 mois.

Ce n'est pas la folie, mais c'est bien mieux que si j'avais laissé végéter tout ça sur un livret A

Cela fait du 6,55%, ce qui est plutôt très bon en regard d'autres placements comme les livrets défiscalisés, fonds euros ou SCPI. Je te trouve limite trop modeste par rapport au "risque" que tu prends...

Ce qui serait intéressant est de savoir sur quelles critères tu te bases quand tu investis ou tu désinvestis sur des UC? ou est ce que tu suis la gestion d'investisseur privée (membres d'un forum) ou institutionnel (morningstar, quantalys, etc...) ou le pifomètre?

Je pense que je suis resté trop longtemps au bord de la piscine et il faudrait que je pense à sauter dans l'eau. Les fonds euros vont continuer à baisser et j'ai en autre, un contrat "acmn vie" sur les bras...

 

[Hyde]

Pour beaucoup de français, c'est déjà un luxe qu'ils ne peuvent pas se permettre..

Je suis pleinement conscient de la chance que j'ai pour l'instant de pouvoir disposer d'une capacité d'épargne, que je peux ventiler en épargne projet et commencer à investir en douceur, en débutant par de l'AV.

Je sais que ce n'est pas évident pour tout le monde, et je le constate dans mon entourage.

Cela fait du 6,55%, ce qui est plutôt très bon en regard d'autres placements comme les livrets défiscalisés, fonds euros ou SCPI. Je te trouve limite trop modeste par rapport au "risque" que tu prends...

En calcul simplifié et en considérant avoir laissé 1300 € pendant un an, ça doit faire ça en effet.
J'ai pris l'habitude de faire un relevé de performance mensuel pour chacune de mes UC, je ferai un bilan en juin prochain pour connaître la performance annuelle réelle de mon contrat.

Ce qui serait intéressant est de savoir sur quelles critères tu te bases quand tu investis ou tu désinvestis sur des UC? ou est ce que tu suis la gestion d'investisseur privée (membres d'un forum) ou institutionnel (morningstar, quantalys, etc...) ou le pifomètre?

Pour mes premiers choix, j'ai fait un peu le candide, en regardant parmi les UC qui avaient le plus performé ... résultat mi-figue, mi-raisin, et re-mi-figue derrière ...
Puis pour mes premiers arbitrages, je suis parti dans une sur-diversification, sans faire attention à la corrélation des fonds, et comme si j'avais plusieurs de dizaines de k€ à répartir ... ^^
Je me suis retrouvé donc avec des UC à seulement 30€ de capital versé, dont plusieurs ont suivi les mêmes courbes (par exemple Fidelity Europe et Renaissance ...)

Maintenant je suis revenu à une répartition un peu plus raisonnable, basées sur des fonds diversifiés complémentaires + quelques fonds d'actions.
Je me base sur des critères proches de ce qui a été évoqué précédemment, avec Morningstar comme source d'infos, qui est inclu dans le comparateur de l'espace LinXea VIP.
Si vous désirez un historique un peu plus précis sur les noms des UC choisies puis arbitrées, je pourrai ouvrir un sujet ce soir avec les infos qui sont chez moi, afin d'arrêter de polluer ce topic dédié à Fortuneo à la base

 

[Anonyme]

Merci pour ta réponse...

Si vous désirez un historique un peu plus précis sur les noms des UC choisies puis arbitrées, je pourrai ouvrir un sujet ce soir avec les infos qui sont chez moi, afin d'arrêter de polluer ce topic dédié à Fortuneo à la base

Ce n'est pas moi qui va te retenir pour la faire.
Cependant tu n'as pas besoin de donner les montants de tes investissements qui ne regarde que toi mais parler de "%" d'UC est préférable...

 

[Hyde]

Merci pour ta réponse...

Ce n'est pas moi qui va te retenir pour la faire.
Cependant tu n'as pas besoin de donner les montants de tes investissements qui ne regarde que toi mais parler de "%" d'UC est préférable...

De rien
Le partage de l'expérience fait partie de mon apprentissage, alors si je peux restituer la mienne pour aider d'autres personnes, c'est tant mieux pour tout le monde

Je le ferai en utilisant les % oui.

 

[Anonyme]

C'est très bien de ta part. J'essaye d'apprendre seul dans mon coin mais ce n'est pas évident d'où une petite idée qui trotte dans ma tête depuis quelques temps, c'est peut être de créer un sous forum dans la rubrique "assurançe vie" consacrée aux UC, arbitrages et tout ce qui s'y rapporte.....

 

[Buffeto]

c'est peut être de créer un sous forum dans la rubrique "assurançe vie" consacrée aux UC, arbitrages et tout ce qui s'y rapporte.....

faut demander à Fred (webmaster ) pour ca.....