Faillite de la france et saisie bancaire

[Juloup]

Si une banque est défaillante ce n'est pas le client ni l'emprunteur qui est défaillant.

Bien sûr que si. Lorsqu'une banque est défaillante c'est parce que ses débiteurs le sont eux-mêmes, les créances qui figurent à l'actif doivent donc être dépréciées, d'où la destruction monétaire.

 

[Aristide]

N'importe quoi !!!

Revoyez vos basiques

Dans le bilan que j'ai présenté ci-dessus les prêts sont comptabilisés dans les 14Mds d'actifs circulants et immobilisés.

Il y a sans doute, comme dans toutes les banques, quelques impayés et même des contentieux mais ce n'est pas cela qui met le banque en difficulté.

Une banque - comme toute entreprise - est en faillite quand elle est en insuffisance de trésorerie.

Or, toujours dans le bilan que j'ai présenté ci-dessus pour exemple potentiel, la banque détient 1Md€ de liquidités alors que ses clients disposent de 4Mds en épargne et sur leurs compte de dépôt à vue.

Si le risque systémique se déclenche, les épargnants/déposants vont se précipiter pour retirer leurs avoirs alors que la banque sera dans l'incapacité de les satisfaire; dans l'exemple 75% des dépôts/épargne ne pourront pas être restitués puisque :

1) - La banque ne les a pas en trésorerie suffisante = 1Md€ pour une demande de 4Mds€

2) - Elle ne pourra pas rapidement se refinancer ni sur le marché interbancaire, ni sur le marché monétaire puisque - le risque étant systémique - tous les participants à ces marchés seront dans la même "galère".

Ce n'est pas les quelques 2%/3% de créances douteuses et litigieuses qu'une banque subit qui va entraîner sa défaillance; si non elles seraient déjà toutes en faillite.

C'est le fait quelle manque de trésorerie; de monnaie banque centrale, la vraie monnaie contrairement à la monnaie "secondaire" encore appelée "monnaie de banque" qu'elle crée elle même à l'occasion d'un crédit.

Fin de cet échange avec vous pour ce qui me concerne.

Cdt

 

[Juloup]

Une banque - comme toute entreprise - est en faillite quand elle est en insuffisance de trésorerie.

Oui, et quelle est la cause de cette insuffisance ?
Le défaut des débiteurs
Car les créances solvables peuvent sans problème être cédées ou prises en pension, éventuellement en dernier ressort à la banque centrale si le marché devient illiquide.
C'est typiquement ce qui s'est produit lors de la crise de subprimes : le taux de défaut plus élevé que prévu par les modèles a dégradé le bilan des banques, qui n'ont alors plus été en mesure de dégager les liquidités nécessaires pour faire face à leurs engagements.

Mais aujourd'hui une banque avec un bilan sain pourra sans problème trouver à se refinancer auprès de la banque centrale en cas de bank run.

 

[Aristide]

Pour la bonne information des cBanquenautes :

Non, il peut y avoir une insuffisance de trésorerie sans qu'il y ait des défaillances importantes des débiteurs. ( bis répétita)

C'est l'exemple déjà expliqué ci-dessus où il y a 2%/3% de créances douteuses et litigieuses qui ne mettent absolument pas en péril la solidité de la banque.

Au moment où le risque systémique se déclenche elle manque de trésorerie = de vrais euros banque centrale (compte caisse et compte BCE/BDF) car soit elle a déjà du faire face à des retraits (= fuites) importants soit elle les a immobilisés dans d'autres actifs.

Dans cette situation où tous les acteurs sont dans la même situation la banque considérée ne peut se refinancer rapidement et est donc en position de faillite.

Dans mon exemple ci-dessus en l'espace de quelques heures la panique amènera les clients déposants à réclamer 4Mds€ qui leur appartiennent alors que la disponibilité immédiate n'est que de 1Md€

Après que la BCE - sous pression des Etats ou non - intervienne, c'est une possibilité qu'elle utilisera ou non.

Et dans l'affirmative avec quelle ampleur puisque, par définition, toutes les banques sont dans la même galère.

ET (bis répétita) il n'y aurait pas de souci si le scénario ne concernait qu'une ou quelques "petites banques" sans enclencher le risque systémique.

Cdt

 

[moietmoi]

bonjour,

pour se détendre un peu, on peut consulter ici une liste de plusieurs centaines de banques ayant fait faillites ces dernières années

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ca rassure , les banques peuvent faire faillite, l'état est toujours là.....

ET (bis répétita) il n'y aurait pas de souci si le scénario ne concernait qu'une ou quelques "petites banques" sans enclencher le risque systémique

Chose vraiment différente du cas ou l'état fait défaut. entrainant dans sa chute....les banques qui se retrouvent incapables de réaliser leurs actifs,(ou tellemement dévalorisés) même si il s'agit de banque d'investissement; et seraient incapable comme le dit Aristide de faire face à l'afflux d'épargants venant retirer leurs dépots