Evasion fiscale

[ZRR_pigeon]

Quand je vois que le président de la Commission Européenne est l'ancien ministre des finances puis premier ministre du Luxembourg, je me dis qu'on me prend vraiment pour un c..

oui, comme d'habitude (et pas que vous, nous tous). pas de changement. tout cela est d'une grande stabilité.

 

[Anonyme]

They will hang you et they'll be right :

[lien réservé abonné]

Au moins il y en a qui le disent clairement aux principaux intéressés.

 

[Buffeto]

il est remonté le pépère.....

 

[Turbo-057]

La concurrence fiscale est un argument pour drainer les capitaux
Au vu de ce que cela rapporte dans certain pays, il est clair que Bettel n'est pas fou il ne va surement pas lacher l'affaire.
Le tax ruling n'en déplaise à certain est 100% parfaitement légal.
L'allemagne le pratique, la France l'a fait aussi pour le truc de foot ... ce n'est pas nouveau ca dérange peut etre mais dans ce cas suffit de baisser la fiscalité et de faire concurrence.

Meme si certains groupe internationaux ne paye pas d'impot ils rapportent rien que par la masse d'argent qu'ils font transiter.
La presse n'a fait que dire tout haut ce que tous les responsables politiques connaissaient deja.

 

[philB]

La concurrence fiscale est un argument pour drainer les capitaux

c'est bien le problème.

Le tax ruling n'en déplaise à certain est 100% parfaitement légal.

c'est bien le problème.

L'allemagne le pratique, la France l'a fait aussi pour le truc de foot ... ce n'est pas nouveau ca dérange peut etre mais dans ce cas suffit de baisser la fiscalité et de faire concurrence.

Vous supposez que les Etats de l'UE doivent se faire concurrence. Une concurrence dans une union, cela a t-il un sens ?

Meme si certains groupe internationaux ne paye pas d'impot ils rapportent rien que par la masse d'argent qu'ils font transiter.

si vous le dites ; mais ils rapportent beaucoup moins que ce qu'ils devraient s'ils étaient imposés dans les pays où ils font leur CA, ce qui est la question ici.

La presse n'a fait que dire tout haut ce que tous les responsables politiques connaissaient deja.

Mais peut-être pas le citoyen lambda...alors il est bon de faire circuler l'info.

 

[Buffeto]

Une concurrence dans une union, cela a t-il un sens ?

en prenant juste l'exemple franco-français crois tu pas qu'il n'existe pas de concurrence entre régions , département ou communes?

les taux de taxe foncière , d'habitation ou la CFE ( entreprise ) sont différents ainsi que les diverses possibilités d’exonération ou avantages pour attirer les entreprises sur un territoire constituent une concurrence...

lorsque je n'aurais plus de problème de clientèle ( qui se trouve là où j'exerce ) je pense qu'avant d'aller me fixer dans une commune quelconque je regarderai les différentiels de TF et de TH.....

 

[ZRR_pigeon]

lorsque je n'aurais plus de problème de clientèle ( qui se trouve là où j'exerce ) je pense qu'avant d'aller me fixer dans une commune quelconque je regarderai les différentiels de TF et de TH.....

il faut etre la ou il y a un casino. Testé et approuvé, ma TF baisse chaque année !

 

[philB]

en prenant juste l'exemple franco-français crois tu pas qu'il n'existe pas de concurrence entre régions , département ou communes?

Bien sûr ça existe, mais est-ce pour autant souhaitable ?

 

[ZRR_pigeon]

Bien sûr ça existe, mais est-ce pour autant souhaitable ?

ben oui, imagine que tu vis a Guerets ou au Havre, tu apprécies de payer pas cher ta TF, déjà la punition est sévère d'habiter dans des coins perdus comme ça. Heureusement que tu payes moins cher qu'a Antibes...

ou pire, tu vis a Paris, tu te pollues les bronches a longueur de journée, chaque fois que tu loues un Velib, tu sacrifies une semaine d’espérance de vie, ton bébé a naitre vivra statistiquement 10 ans de moins qu'en province, la tu es content de payer moins cher...ah non là ca marche pas....mais bon c'est Paris, ils le valent bien ...

 

[philB]

ben oui, imagine que tu vis a Guerets ou au Havre, tu apprécies de payer pas cher ta TF, déjà la punition est sévère d'habiter dans des coins perdus comme ça. Heureusement que tu payes moins cher qu'a Antibes...

ou pire, tu vis a Paris, tu te pollues les bronches a longueur de journée, chaque fois que tu loues un Velib, tu sacrifies une semaine d’espérance de vie, ton bébé a naitre vivra statistiquement 10 ans de moins qu'en province, la tu es content de payer moins cher...ah non là ca marche pas....mais bon c'est Paris, ils le valent bien ...

Je voulais dire, est-il souhaitable que l'évasion fiscale, qui existe entre pays de l'UE, existe entre communes, départements ou régions ? Je vois ça d'ici : "Venez en Lozère, imposition sur le revenu de 0.5% !" et les plus grandes entreprises déplaçant leur siège social de Paris à Mende....

 

[Anonyme]

Je suis assez d'accord avec philb.

La politique fiscale française toute entière est d'une bêtise sans nom, mais il ne faut pas non plus souhaiter que ce soit la concurrence fiscale qui la fasse baisser.
Je m'explique. En ce moment, on se gargarise d'être attractif avec le crédit d'impôt recherche et autres subventions.
Mais par contre, on a un taux d'IS prohibitif.
Du coup on attire des boîtes qui investissent en recherche (comprendre viennent toucher la subvention), ne font aucun bénéfice sur le territoire, et repartent le jour où elles deviennent profitables, dans un pays qui n'aura pas la subvention mais un taux d'IS ridicule.
Youpi, on a eu qqs emplois ultra subventionnés sur un laps de temps donné, mais un IS en chute libre.

Avoir tout plein de niches, d'exemptions, d'exceptions, de mécanismes complexes et incohérents entre eux, permet de faire vivre des centaines de milliers de juristes, d'avoir des entreprises qui optimisent ceci ou cela, mais coûte très cher. Et ne permet pas d'assurer aux entreprises petites et moyennes une certaine visibilité sur leur développement dans le pays.
Idem pour les ménages.

Assainir l'horizon fiscal, simplifier permettra d'avoir qqs taxes/impôts qui rapportent bcp, seront très lisibles et qui finiront par s'harmoniser d'eux-mêmes entre pays comparables.
L'idée étant de ne plus avoir que, par exemple, une flat tax sur la consommation, une sur les revenus, un IS, et un ou deux autres impôts.
Comme ça vous avez 4 ou 5 lignes pour comparer 200 pays fiscalement.

Avoir un pays qui taxe que le capital et l'autre que les revenus, et permettre à des personnes physiques ou morales d'être à cheval sur les deux, c'est super comme concurrence, mais absolument nul pour faire rentrer des recettes.
L'impôt a quand même une utilité quand il est intelligemment fait.

 

[kfc]

Excellent exemple du credit impot recherche : c'est de la concurrence fiscale ! Totalement injuste par rapport aux pays qui ne le pratiquent pas. Il faut l'harmoniser ?
Bref double standard et hypocrysie comme d'habitude...
L'harmonisation ne sera réele que si nous avons tous exactement les mêmes impots et services. Autant dire jamais, déja entre villes ce n'est pas le cas, alors à l'echelle européenne..

 

[Turbo-057]

Vous supposez que les Etats de l'UE doivent se faire concurrence. Une concurrence dans une union, cela a t-il un sens ?

Bien entendu c'est le cas partout,

La Belgique favorise les rentiers et l'investissement locatif (quasi pas de taxes avec le précompte ni d'ISF, droits de succession intéressant en ligne direct, pas de limite de donation en ligne directe et pas de droit de donation)
Le Luxembourg favorise les entreprise de part une législation favorable, IS très bas, TVA la plus basse d'europe,
La France favorise la recherche comme certain le mentionnne ...
Le portugal fait de la pub pour attirer les retraités français ([lien réservé abonné]) ce dernier est un pur exemple de concurrence.

Au niveau interne d'un même pays cela se pratique couramment
Donc aucune raison de ne pas le faire entre pays ... l'union européenne est une vaste utopie
La concurrence inter-europe existera toujours.

Et clairement si il parait effectivement difficile pour un pays de revoir sa politique fiscale pour s'aligner
Ben dans ce cas il ne faut pas s'étonner que certaines entreprise même francaise d'origine s'exile.
On va ou l'on a le plus d'intéret et de rentabilité.

De nos jours en quelques clics quasiment tu peux faire le tour du monde et faire faire le tour du monde a ton argent
Les frontières n'existent quasi plus et plus les sociétés ou les personnes sont importantes plus on leur déroule le tapis rouge.

Si la France veut faire revenir les investisseurs, qu'elle supprime l'ISF, allège les charges sociales, revoit son système de "surprotection" qui frigorise le marché du travail, Allège certains impots,

En bref qu'elle se montre attractive pour les capitaux, les patrons, les sociétés multinationales ... Et ainsi le cash reviendra ainsi que la croissance. Et si cela doit se faire en sacrifiant quelques sacrés saints privilèges d'un autre age et bien sacrifions les.

Mais que l'on montre du doigts les états ayant eu le courage d'optimiser leurs situation fiscale pour rapporter du cash avoir des systèmes économiques correct cela ne fera pas avancer les choses. Limite cela fera même de la pub pour certains qui n'y avaient pas pensé.

Il y aura TOUJOURS de la concurrence inter pays c'est ainsi. On est sur un mode de mondialisation.
Donc soit il faut s'adapter pour survivre ... soit ... contempler le désastre. Et essayer a coup de loi de le juguler mais les lois n'arriveront jamais a bloquer un système mondial puisqu'elles n'agissent que sur l'aspect "domestique". Un pays tel que la France n'a clairement que peu d'impact au niveau mondial, seul des pays tel que les USA avec des accords genre Fatca peuvent imposer des "lois" et encore il y a néanmoins des possibilités de contournement légaux. (ex : changement de nationalité)

 

[Turbo-057]

L'idée étant de ne plus avoir que, par exemple, une flat tax sur la consommation, une sur les revenus, un IS, et un ou deux autres impôts.
Comme ça vous avez 4 ou 5 lignes pour comparer 200 pays fiscalement.

Il est vrai que le système Francais doit etre l'un des plus complexes du monde...

 

[JohnDo]

Si la France veut faire revenir les investisseurs, qu'elle supprime l'ISF, allège les charges sociales, revoit son système de "surprotection" qui frigorise le marché du travail, Allège certains impots,

En bref qu'elle se montre attractive pour les capitaux, les patrons, les sociétés multinationales ... Et ainsi le cash reviendra ainsi que la croissance. Et si cela doit se faire en sacrifiant quelques sacrés saints privilèges d'un autre age et bien sacrifions les.

Le PIB augmentera, la croissance aussi, en effet.
Mais qui en profitera ?
Les salariés à 12h/semaine sans salaire minimum en tireront-ils profit ?

Je suis globalement d'accord sur le fait que l'empilage des normes et des niches est contre-productif.
Je suis aussi d'accord pour que la fiscalité puisse être un argumenter d'attractivité. Mais il ne faut pas s'y tromper, sans contrepartie, ce seront toujours les mêmes qui en profiteront.

 

[ZRR_pigeon]

Si la France veut faire revenir les investisseurs, qu'elle supprime l'ISF, allège les charges sociales, revoit son système de "surprotection" qui frigorise le marché du travail, Allège certains impots,

a tous les niveaux alors. donc on supprime aussi les "surprotections" suivantes
- retraites chapeau
- parachute doré
- prime d'éviction du dirigeant
etc...

 

[Anonyme]

a tous les niveaux alors. donc on supprime aussi les "surprotections" suivantes
- retraites chapeau
- parachute doré
- prime d'éviction du dirigeant
etc...

Aujourd'hui le système est noyauté par des dirigeants qui sont tous au conseil d'administration du copain et inversement. Donc tout ce petit monde se gave qq soit les résultats des boîtes.
Avec le say on pay, j'ai bon espoir que les actionnaires (petits porteurs mais surtout institutionnels), puissent remettre le système d'équerre.
Bien sûr, ça marchera d'autant mieux que les petits porteurs se retourneront vers la bourse.

 

[ZRR_pigeon]

Bien sûr, ça marchera d'autant mieux que les petits porteurs se retourneront vers la bourse.

tout est fait pour les orienter vers le livret A, les produits EL et les fonds euros...

les derniers courageux qui faisaient du compte titres ont disparu avec la fiscalisation au premier euro (contre le seuil de 15K€ precedemment) des plus values mobilieres...

 

[Turbo-057]

a tous les niveaux alors. donc on supprime aussi les "surprotections" suivantes
- retraites chapeau
- parachute doré
- prime d'éviction du dirigeant
etc...

Oui sans soucis

 

[Turbo-057]

tout est fait pour les orienter vers le livret A, les produits EL et les fonds euros...

les derniers courageux qui faisaient du compte titres ont disparu avec la fiscalisation au premier euro (contre le seuil de 15K€ precedemment) des plus values mobilieres...

Défiscalisation totale de la bourse "risquée" donc (actions et cie, PV, Dividende) cela fera revenir de l'investissement aussi.