Déclaration des revenus et PER

[lopali]

Bonjour,

Pour des versements personnels sur des PER, pour la déclaration de 2027 sur les revenus de 2026 :


1. Cases de la déclaration :

Dans la case 6NS, il faudra inscrire le total des sommes versées sur des PER en 2026.

Dans la case 6PS, il faudra inscrire ce qu'il y a inscrit sur la ligne "Plafond pour les cotisations versées en 2026" de la déclaration de 2026 sur les revenus de 2025.

C'est bien cela ?


2. Bénéfice du plafond d'un tiers :

Dans le simulateur de déclaration simplifiée des impôts, j'ai vu qu'en cochant la case 6QR, on pouvait bénéficier du plafond de son conjoint.

Cela ne fonctionne que pour un conjoint ? Il n'y a pas d'avantage équivalent avec une personne à charge ?


Cdlt.

 

[lebadeil]

Bonjour Lopali,
Une partie des réponses, sur les cases de la declaration se trouvent ici
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/6ns-6qs-et-declaration-ir.54201/post-778399

et la fiscalité en sortie en capital ici
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/6ns-6qs-et-declaration-ir.54201/post-778410

A@

 

[lopali]

Une partie des réponses, sur les cases de la declaration se trouvent ici
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/6ns-6qs-et-declaration-ir.54201/post-778399

et la fiscalité en sortie en capital ici
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/6ns-6qs-et-declaration-ir.54201/post-778410

Merci, mais j'avais déjà pris connaissance de tes messages et n'y avais pas trouvé de réponse à mes questions...

J'ai même l'impression que ceci est source à mauvaise interprétation :

plafond cumul des 3 dernières années, mentionné sur avis d'imposition

Car le plafond semble être le cumul de 4 années, d'où ma question.

 

[Kizzo]

Merci, mais j'avais déjà pris connaissance de tes messages et n'y avais pas trouvé de réponse à mes questions...

J'ai même l'impression que ceci est source à mauvaise interprétation :

Car le plafond semble être le cumul de 4 années, d'où ma question.

Le plafond est l'année en cours + les 3 années précédentes
Et non pas d'avantage pour une personne à charge, car c'est traité dans le nombre de parts lu dans des réductions fiscales autres

 

[lebadeil]

@Kizzo a été plus rapide que moi.
D'accord avec sa formulation, sur le plafond 3 ans + année en cours. C'est la règle actuelle.

Toutefois, à partir de 2026 (nouvelle règle), le plafond est utilisable sur 5 ans. Donc le plafond 2026 sera utilisable jusqu'à 2031.

Malheureusement, la nouvelle règle ne permet pas de revenir sur le plafond des 5 ans déja passés.

 

[lopali]

Je vais paraître un peu maniaque... ou complètement débile...

Le plafond est l'année en cours + les 3 années précédentes

Vous êtes certains que l'année en cours est prise en compte, ce ne sont pas plutôt les 4 dernières années ?

Le plafond calculé sur les revenus de 2025 servira en 2026, mais pas en 2025, non ?

 

[Kizzo]

Je verse en 2025, sauf erreur c'est imputé sur ma déclaration des revenus 2025 (certes faite en 2026). Je peux donc imputer 2025 un plafond 2025 et egalement 2024 2023 2022
Et à partir de 2026 je peux "stocker" jusqu'à 5 années.

 

[lebadeil]

Vous êtes certains que l'année en cours est prise en compte, ce ne sont pas plutôt les 4 dernières années ?

Le plafond calculé sur les revenus de 2025 servira en 2026, mais pas en 2025, non ?

Pour le plafond PER declaration revenus 2025 , on doit se référer à l'avis d'imposition 2024 qui mentionne explicitement :
. les 3 dernières années de plafonds non utilisés 2022, 2023, 2024
. + plafond calculé sur les revenus 2024

 

[lopali]

Donc pour 2025, les plafonds cumulables sont calculés sur les revenus de 2021, 22, 23 et 24. Mais pas sur les revenus de 2025.

 

[lebadeil]

Donc pour 2025, les plafonds sont calculés sur les revenus de 2021, 23, 23 et 24. Mais pas sur les revenus de 2025.

Attention aux typos et aux denominations
- Pour les revenus 2025 : il s'agit des plafonds non utilisés 2022, 2023, 2024
et du plafond calculé sur les revenus 2024
C'est écrit exactement comme cela dans l'avis d'imposition des revenus 2024.

- Le calcul du plafond sur les revenus 2025 servira pour les revenus 2026

 

[Kizzo]

Attention aux typos et aux denominations
- Pour les revenus 2025 : il s'agit des plafonds non utilisés 2022, 2023, 2024
et du plafond calculé sur les revenus 2024
C'est écrit exactement comme cela dans l'avis d'imposition des revenus 2024.

- Le calcul du plafond sur les revenus 2025 servira pour les revenus 2026

pour bien comprendre, car c'est vraiment pas clair dans la formule, "le plafond non utilisé 2024" est le plafond calculé sur les revenus 2023 déclarés en 2024 ?

 

[attente92]

Bonjour, pour 1 de mes enfants étudiants encore rattaché , qui n'a jamais rien utilisé ni versé aucun € sur un PER , le plafond disponible est seulement égal à 4710 € s. l'Atdsr 2026 sur revenus 2025.
Sur l'avis d'imposition 2025 sur Revenus 2024 , son plafond disponible était égal à 17 264 € dont 4114 € au titre de 2022.
Donc son plafond devrait être égal sur l'Atdsr 2026 (s.revenus 2025) à 17 860 € calculé comme suit : 17 264 -4114 + 4710 .

Avez-vous la même anomalie pour vos enfants majeurs à charge rattacĥés à votre foyer fiscal ? L'anomalie consiste en la disparition des plafonds non utilisé des années 2023 et 2024...Seul le plafond non utilisé de 2022 est perdu

 

[lopali]

pour bien comprendre, car c'est vraiment pas clair dans la formule, "le plafond non utilisé 2024" est le plafond calculé sur les revenus 2023 déclarés en 2024 ?

D'après ce que j'ai compris :
En 2026, tu déclares tes revenus de 2025 qui vont te donner des droits sur tes revenus de 2026, mais pas 2025 (ce qui semble logique). Si en 2026 tu ne les utilises pas, tu peux les utiliser en 2027, etc.

 

[lebadeil]

Attention aux typos et aux denominations
- Pour les revenus 2025 : il s'agit des plafonds non utilisés 2022, 2023, 2024
et du plafond calculé sur les revenus 2024
C'est écrit exactement comme cela dans l'avis d'imposition des revenus 2024.

- Le calcul du plafond sur les revenus 2025 servira pour les revenus 2026

En marge du PER, pour les personnes
- qui sont proches de la retraite,
- qui toucheront une prime exceptionnelle lors du depart à la retraite (c'est le cas dans les grandes entreprises, avec ancienneté significative) ,
- et qui sont en limite de tranche TMI (Taux Marginal d'Imposition)

Pour baisser son montant imposable lors d'un versement de prime exceptionnelle, intéressant de cumuler l'avantage du plafond PER (plafond sur les x années) et de la règle du quotient.

La règle du quotient permettant de minimiser l'impact de la prime exceptionnelle sur sa TMI, en calculant l’impôt sur 1/4 de la prime (versus sa TMI sans la prime), puis en multipliant par 4 ensuite.

 

[lopali]

Bonjour,

pour 1 de mes enfants étudiants encore rattaché, qui n'a jamais rien utilisé ni versé aucun € sur un PER , le plafond disponible est seulement égal à 4710 € s. l'Atdsr 2026 sur revenus 2025.
Sur l'avis d'imposition 2025 sur Revenus 2024 , son plafond disponible était égal à 17 264 € dont 4114 € au titre de 2022.
Donc son plafond devrait être égal sur l'Atdsr 2026 (s.revenus 2025) à 17 860 € calculé comme suit : 17 264 -4114 + 4710 .

C'est peut-être une question d'âge et de changement de réglementation.

Aura-t-il 18 ans seulement en 2026 ou les a-t-il déjà ?

Aujourd'hui, il faut être majeur pour ouvrir un PER. Avant on le pouvait en étant mineur. Donc maintenant, on commence seulement à acquérir des droits pour l'année de sa majorité. Mais on est averti un an avant.

Il a peut-être perdu les autres années avec cette nouvelle condition d'âge car il n'aura 18 ans qu'en 2026.

C'est une hypothèse, pas une vérité.

 

[attente92]

Bonjour @lopali ,

L'enfant majeur rattaché a plus de 21 ans.
L'administration fiscale a effacé les plafonds non utilisés de Per du jeune majeur.
Je me demandais si c'était 1 bug connu figurant s l'Atdsr 2026.
Et aucun Per n'a jamais été ouvert du temps de sa minorité

 

[lopali]

L'enfant majeur rattaché a plus de 21 ans.
L'administration fiscale a effacé les plafonds non utilisés de Per du jeune majeur.
Je me demandais si c'était 1 bug connu figurant s l'Atdsr 2026.
Et aucun Per n'a jamais été ouvert du temps de sa minorité

Alors je n'ai pour le moment pas davantage d'explications...

Un de mes enfants est aussi rattaché. Sur ma déclaration, il y a ceci :

Plafond non utilisé pour les revenus de 2023 : 0​

Plafond non utilisé pour les revenus de 2024 : 0​

Plafond non utilisé pour les revenus de 2025 : 4637 (année des 18 ans)​

Plafond calculé sur les revenus de 2025 : 4710​

Plafond pour les cotisations versées en 2026 : 9347​

Sauf incompréhension, le vôtre devrait en effet avoir cela :

Plafond non utilisé pour les revenus de 2023 : 4114 (année des 18 ans)​

Plafond non utilisé pour les revenus de 2024 : 4399​

Plafond non utilisé pour les revenus de 2025 : 4637​

Plafond calculé sur les revenus de 2025 : 4710​

Plafond pour les cotisations versées en 2026 : 17860​

 

[lopali]

En même temps, sur les déclarations d'un autre de mes enfants majeurs non rattaché, il n'y a rien du tout depuis deux ans... et pour un troisième, cela dépend des années... des fois c'est inscrit, des fois non...

 

[attente92]

Alors je n'ai pour le moment pas davantage d'explications...

Un de mes enfants est aussi rattaché. Sur ma déclaration, il y a ceci :

Plafond non utilisé pour les revenus de 2023 : 0​

Plafond non utilisé pour les revenus de 2024 : 0​

Plafond non utilisé pour les revenus de 2025 : 4637 (année des 18 ans)​

Plafond calculé sur les revenus de 2025 : 4710​

Plafond pour les cotisations versées en 2026 : 9347​

Sauf incompréhension, le vôtre devrait en effet avoir cela :

Plafond non utilisé pour les revenus de 2023 : 4114 (année des 18 ans)​

Plafond non utilisé pour les revenus de 2024 : 4399​

Plafond non utilisé pour les revenus de 2025 : 4637​

Plafond calculé sur les revenus de 2025 : 4710​

Plafond pour les cotisations versées en 2026 : 17860​

Bonjour @lopali
Merci pour votre réponse. L'année des 18 ans c'était 2021 pour le jeune majeur concerné.
Peut-être que l'anomalie que j'ai constaté sera corrigée sur l'avis d'imposition final 2026
Devrais je la signaler aux impôts ?

 

[lopali]

Peut-être que l'anomalie que j'ai constaté sera corrigée sur l'avis d'imposition final 2026
Devrais je la signaler aux impôts ?

À moins que votre enfant ait vraiment besoin d'ouvrir un PER - ce que je doute - ce serait à mon avis une perte de temps et une source de stress inutile.

Moi je laisserais courir. Il sera toujours temps de passer un coup de fil si cela n'a pas été corrigé et quand le besoin se ressentira.