compte titre vs pea

[faust]

Bonjour, quelle est la différence entre les 2 ? le "plus rentable" sur le long terme ? merci

 

[Anonyme]

Bonjour, quelle est la différence entre les 2 ? le "plus rentable" sur le long terme ? merci

Je crois que ZRR_Pigeon a raison, le krack approche...

 

[Buffeto]

Bonjour, quelle est la différence entre les 2 ? le "plus rentable" sur le long terme ? merci

la différence c'est la fiscalité et la possibilité de sortir du PEA en rente

 

[Anonyme]

la différence c'est la fiscalité et la possibilité de sortir du PEA en rente

Et l'univers d'investissement plus restreint du PEA. Et le fait que tout retrait avant 5 ans entraîne la clôture du compte. etc.
https://www.moneyvox.fr/bourse/compte-titres.php
https://www.moneyvox.fr/bourse/plan-epargne-en-actions.php

 

[Buffeto]

Et l'univers d'investissement plus restreint du PEA. Et le fait que tout retrait avant 5 ans entraîne la clôture du compte. etc.

je répondais à la question des différences ....
pas à celle des caractéristiques spécifiques du PEA

 

[Anonyme]

je répondais à la question des différences ....
pas à celle des caractéristiques spécifiques du PEA

Puisque ces caractéristiques sont spécifiques au PEA, elles constituent des différences par rapport au CTO

 

[Anonyme]

Je crois que ZRR_Pigeon a raison, le krack approche...

Disons que la bulle se construit...
Quand ce genre de question reviendra à raison d'une ou deux fois par jours, il sera temps de vendre les actions

 

[faust]

Je crois que ZRR_Pigeon a raison, le krack approche...

Disons que la bulle se construit...
Quand ce genre de question reviendra à raison d'une ou deux fois par jours, il sera temps de vendre les actions

ce forum n'est réservé qu'aux spécialistes ?

 

[faust]

Et l'univers d'investissement plus restreint du PEA. Et le fait que tout retrait avant 5 ans entraîne la clôture du compte. etc.
https://www.moneyvox.fr/bourse/compte-titres.php
https://www.moneyvox.fr/bourse/plan-epargne-en-actions.php

il n'y aura pas de retrait avant cette date , sauf accident de la vie

 

[Anonyme]

ce forum n'est réservé qu'aux spécialistes ?

Non, loin de là !

Mais il est important d'observer les nouveaux venus: quand ils ont l'idée d'investir dans les actions sans avoir la moindre idée de ce qu'est une action et de comment fonctionne la bourse, c'est signe que les médias popularisent l'idée que "le marché monte, la bourse est un super moyen pour gagner de l'argent sans se fatiguer".
Quand on en arrive là, il y a emballement des investissements en bourse: les nouveaux venus apportent de l'argent qui fait monter les marchés, qui attirent encore plus de nouveaux venus qui... qui ...

Au bout de quelques temps, il n'y a plus de nouveaux venus. Alors les marchés baissent un peu... et les nouveaux venus commencent à vendre, faisant paniquer les autres nouveaux venus qui... qui...et on assiste à un effondrement de la bulle.

La difficulté est de savoir combien de temps la bulle peut gonfler.

Et pour les nouveaux venus, il faut espérer qu'ils deviendront investisseurs plutôt que spéculateurs: quelques-uns le deviendront, j'espère que ce sera ton cas.

Une image qui illustre bien ce phénomène:
[lien réservé abonné]

 

[faust]

Non, loin de là !

Mais il est important d'observer les nouveaux venus: quand ils ont l'idée d'investir dans les actions sans avoir la moindre idée de ce qu'est une action et de comment fonctionne la bourse, c'est signe que les médias popularisent l'idée que "le marché monte, la bourse est un super moyen pour gagner de l'argent sans se fatiguer".
Quand on en arrive là, il y a emballement des investissements en bourse: les nouveaux venus apportent de l'argent qui fait monter les marchés, qui attirent encore plus de nouveaux venus qui... qui ...

Au bout de quelques temps, il n'y a plus de nouveaux venus. Alors les marchés baissent un peu... et les nouveaux venus commencent à vendre, faisant paniquer les autres nouveaux venus qui... qui...et on assiste à un effondrement de la bulle.

La difficulté est de savoir combien de temps la bulle peut gonfler.

Et pour les nouveaux venus, il faut espérer qu'ils deviendront investisseurs plutôt que spéculateurs: quelques-uns le deviendront, j'espère que ce sera ton cas.

Une image qui illustre bien ce phénomène:
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je ne fais pas attention aux médias , que ce soit pour la bourse ou autres, mon but est juste de mixer une AV+PEA pour préparer une retraite "paisible", j'en suis encore loin, mais j'y pense , merci pour le lien

 

[Anonyme]

je ne fais pas attention aux médias

Bien sur que si: Internet est aussi un média... (et un média particulièrement actif et dangereux en matière de bourse)

que ce soit pour la bourse ou autres, mon but est juste de mixer une AV+PEA pour préparer une retraite "paisible", j'en suis encore loin, mais j'y pense

C'est une question plus judicieuse que le premier post de cette file
Reste à affiner vos objectifs de retraite: complément de capital à la retraite normale, retraite (très) anticipée, remplacement total de la retraite, etc...
Voir ensuite l'importance de cet objectif: indispensable, important, "bien si on y arrive mais pas grave sinon", ...
Et savoir si c'est une épargne que vous êtes (quasiment) sur de ne pas toucher avant la retraite, ou si vous comptez aussi vous en servir pour d'autres projets (immobilier, vacances, etc)

Et à partir de là, vous aurez une meilleure vision du risque que vous pouvez accepter, et donc de la répartition que vous pourrez choisir.

 

[faust]

Bien sur que si: Internet est aussi un média... (et un média particulièrement actif et dangereux en matière de bourse)


C'est une question plus judicieuse que le premier post de cette file
Reste à affiner vos objectifs de retraite: complément de capital à la retraite normale, retraite (très) anticipée, remplacement total de la retraite, etc...
Voir ensuite l'importance de cet objectif: indispensable, important, "bien si on y arrive mais pas grave sinon", ...
Et savoir si c'est une épargne que vous êtes (quasiment) sur de ne pas toucher avant la retraite, ou si vous comptez aussi vous en servir pour d'autres projets (immobilier, vacances, etc)

Et à partir de là, vous aurez une meilleure vision du risque que vous pouvez accepter, et donc de la répartition que vous pourrez choisir.

je me susi mal exprimé, je voulais dire que je ne me laissais pas influencer facilement, comme on dit , les conseilleurs ne sont pas les payeurs , je pensais plutôt à un complément de retraite , je ne m'y connais pas assez pour avoir une retraite anticipée (indépendance financière ?), et j'ai un budget à part pour l'immobillier et les voyages (normalement)

 

[Anonyme]

je ne fais pas attention aux médias , que ce soit pour la bourse ou autres, mon but est juste de mixer une AV+PEA pour préparer une retraite "paisible", j'en suis encore loin, mais j'y pense , merci pour le lien

AV et PEA ne sont que des enveloppes fiscales.
Ce qui compte c'est d'abord le contenu, sur quoi vous allez investir. Des fonds, des trackers, des actions, des obligations, des parts de SCPI, quel zone géographique, quel montant, quelle fréquence d'arbitrage, quel horizon de placement, etc.
Le choix de la fiscalité (et donc de l'enveloppe fiscale à retenir) reste secondaire. De plus il n'est pas interdit de prendre les 2.

 

[Anonyme]

je pensais plutôt à un complément de retraite , je ne m'y connais pas assez pour avoir une retraite anticipée (indépendance financière ?), et j'ai un budget à part pour l'immobillier et les voyages (normalement)

Alors ne pas hésiter à investir régulièrement en bourse (la régularité permet de limiter les mauvaises surprises, mais les mathématiques donnent un résultat meilleur en cas d'investissement one-shot...)

Si c'est du très long terme, l'assurance-vie en vaut-elle le coup (pour la partie UC) ?
Je pense que non: n'importe quel contrat vous prélèvera au moins 0.6% supplémentaires chaque année, alors que si vous êtes en constitution de capital, vous ne prendrez vos plus-values que tardivement et elles seront imposées à 30 ou 45%.
Sur une base de 100K€ à 6% par an, il suffit de 5 ans pour que le compte titre soit plus rentable...
Alors si vous prévoyez une sortie d'ici 20/25 ans (avec probablement une sortie progressive, ce qui est encore plus avantageux), le compte titre sera sans doute plus intéressant (ou le PEA, sous réserve d'éligibilité des fonds choisis)

 

[Buffeto]

pour préparer une retraite "paisible",

ce qui nous ramène à la différence entre le PEA et le CTO .....la sortie possible en rente viagère du PEA

 

[Anonyme]

ce qui nous ramène à la différence entre le PEA et le CTO .....la sortie possible en rente viagère du PEA

Uniquement si le PEA est un PEA assurance, ce qui n'est généralement pas le cas (il me semble)
Il reste toujours possible de créer une PEA Assurance 8 ans avant la retraite prévue. Et attention avec la rente: c'est tranquille, mais encore faut-l qu'elle soit indexée/indexable sur l'inflation, et en espérant vivre suffisamment longtemps pour que les descendants ne soient pas lésés.

(Oui, on aura compris que je ne suis pas fan des rentes, non pas sur leur principe, mais surtout sur leur mode de calcul qui est souvent très éloigné du calcul théorique)

 

[Buffeto]

Uniquement si le PEA est un PEA assurance,

non c'est valable pour tous les PEA
c'est indiqué sur cette page

 

[Anonyme]

non c'est valable pour tous les PEA
c'est indiqué sur cette page

Toutes les sources ne sont visiblement pas concordantes:

La rente viagère issue d’un PEA n’est pas un produit boursier, mais une assurance. Il vous faudra donc ouvrir un PEA assurance, qui conserve l’antériorité de votre PEA bancaire, mais qui fonctionne comme une assurance-vie. Chaque établissement pouvant alors proposer des produits ou des clauses différentes. Toutes les banques ne possèdent pas de filiale d’assurance, vous risquez donc d'être soumis à des frais de transfert.

 

[Anonyme]

non c'est valable pour tous les PEA
c'est indiqué sur cette page

Pour mettre en place une rente viagère il faut un capital, celui-ci peut provenir d'un PEA, d'un CTO, d'un livret, d'une assurance vie peu importe. En fonction du capital et de votre profil (âge, état de santé) l'assureur (une rente viagère est un produit d'assurance) calcule la rente, après vous n'avez plus qu'à dépasser votre espérance de vie pour être gagnant