Comprendre la chute brutale de mon PEA

[niklos]

Bonjour à tous,

Le 01/06, mon PEA a perdu 7.4%... Dixit le graphique de Boursorama. Je n'arrive pas à comprendre. Ca fait 2 mois que ça me travaille, 2 mois que j'essaie de comprendre par moi-même, 2 mois que j'en arrive à la conclusion qu'il y a eu un bug... Mais j'aimerais avoir confirmation.

Voici en détail le problème... Ou plutôt, en graphique :


On voit bien sur ce graphique une chute de 7.40% le 01/06.
Que s'est-il passée à cette date ? Eh bien voilà les mouvements proches :


il n'y a rien d'autre entre le 19/05 et le 07/06.



Si on regarde la valorisation du PF entre le 01/05 et le 01/07 (ce graphique inclue le solde espèce) :



On voit bien la baisse du mois de juin dans sa totalité mais pas la baisse du 01/06. C'est comme si j'avais renfloué le PF lors de la baisse du 01/06 ce qui n'est pas le cas, j'ai fait un versement le 31/05 mais pas le 01/06.

D'ailleurs on voit bien un PF qui passe de 7910€ le 30/05 à 8327€ le 31/05 ce qui représente une perte de 83€ (en tenant compte des 500€ versés le 31/05.)

Difficile de mettre une screenshot de chaque jour, mais si on reprend le graphique ci-dessus, voici les valeurs au jour le jour et les performances d'après bourso :
26/05 : 7699€ (1.58%)
27/05 : aucune donnée
30/05 : 7910€ (-0.11%)
31/05 : 8327€ (dont 500€ de versement) (-1.10%)
01/06 : 8308€ (-7.40%)
02/06 : 8344€ (+0.44%)
03/06 : 8326€ (n'apparait pas sur le graphique juste au dessus)

On notera qu'il y a eu le split Airliquide autour de ces dates et que j'ai eu 10 rompu, ce qui pourrait peut-être expliquer 1 à 2% de la chute ??

Si vous arrivez à comprendre, ça m'intéresse. Sinon j’appellerais Bourso parce que j'aime pas ne pas comprendre !

Merci !

 

[The Blue Line]

j'en arrive à la conclusion qu'il y a eu un bug... Mais j'aimerais avoir confirmation.

Bonjour Niklos,

En réalité, je n'ai pas pris le temps de regarder avec précision tous vos chiffres.(surtout de bon matin )
Mais permettez moi une remarque, si vous estimez qu'il a eu un "bug" (ce dont je doute fort) et que vous voulez avoir "confirmation" alors pourquoi ne pas appeler directement votre courtier pour plus d'informations au lieu de prendre 30 minutes de votre temps à faire un récapitulatif de vos mouvements ici sans aucune certitude que quelqu'un y comprenne quelque chose et puisse vous apporter d'éclairage.
Le forum est précieux de renseignements et d'aides mais je ne suis pas sûr que tous les problèmes rencontrés puissent trouver réponse ici. Le mieux placé pour vous renseigner, dans votre cas, semble donc bien être votre propre courtier.
Bonne journée en espérant que vous trouverez le "pourquoi du comment".

 

[niklos]

Eh bien tout simplement parce que Boursorama est injoignable depuis un petit moment. Je retenterai plus tard.

 

[Triaslau]

je comprends pas le bug dans vos chiffres mais comme vous n'indiquez pas les sous jacents, comment expliquer une variation ?

 

[niklos]

Eh bien le "bug", c'est que d'un côté, j'ai une baisse de -7.4% sur une journée en particulier qui ne se reflète pas au niveau de la valorisation du PF.
Les sous jacents c'est quoi ? Les valeurs lesquelles je suis investi ? Si c'est bien ça, alors voici le détail :


Au 30/05 :

LYXOR SP500 PEA [lien réservé abonné] FR0011871128 : 198 parts (valeur de la part : 32.6€)
AIR LIQUIDE [lien réservé abonné] FR0000120073 : 3 actions (164,5€)
AMUNDI PEA EUROPE [lien réservé abonné] FR0013412038 : 38 parts (25.7€)
valeur totale : 6454.8 +493.5 + 976.6 = 7924.9€ (à 14€ prêt, on retrouve ce qui est sur le graphique ci-dessus, ces 14€ de différences sont dûs aux variations de la journée)

Au 31/05 :
(achat de 3 action AL, ajout de 500€ de liquidité au PF)
LYXOR SP500 PEA [lien réservé abonné] FR0011871128 : 198 parts (valeur de la part : 32.5€)
AIR LIQUIDE [lien réservé abonné] FR0000120073 : 6 actions (164,5€)
AMUNDI PEA EUROPE [lien réservé abonné] FR0013412038 : 38 parts (24.6€)
valeur totale : 6435 + 987 + 934.8 = 8356.8€ (encore une fois, légère variation de 30€ par rapport à ce qui est noté au dessus)
Petite baisse de l'ordre de 1%, ça colle.

Le 01/06 :
Vente de 19 parts de l'ETF SP500 et achat de 4 actions AL :

LYXOR SP500 PEA [lien réservé abonné] FR0011871128 : 179 parts (valeur de la part : 32.4€)
AIR LIQUIDE [lien réservé abonné] FR0000120073 : 10 actions (159.56€)
AMUNDI PEA EUROPE [lien réservé abonné] FR0013412038 : 38 parts (24.5€)
valeur totale : 5799.6€ + 1595.6 + 931 = 8326.2€ (18€ de différence avec ce que j'ai noté au dessus)
Petite baisse entre 0 et 1%, ça ne colle pas. Même si on prend en compte une baisse qui serait dûe aux actions gratuites de AI, ça ferait -150€ soit 2%.

 

[jodel140]

j'en arrive à la conclusion qu'il y a eu un bug...

D'affichage ... sur 1 jour ... ? Tu te tortures ... Il suffit que ta vente de 19 ETF ne soit pas sous revue au moment du graphique et te voila avec 7.40% de moins ...

 

[niklos]

Tout à fait. Mais dans ce cas, il y aurait dû y avoir une remonté d'autant le lendemain ou le surlendemain.

 

[jodel140]

On voit bien sur ce graphique une chute de 7.40% le 01/06.

Tu as une explication pour tes 7.40% il me semble ... qu'il y ait un bug de calcul/affichage cela change quoi in fine ? Tu as perdu de l'argent, des titres des espèces ?
Quant a obtenir une explication de Boursorama ...

 

[flo1810]

Bonjour,
J'ai eu des phénomènes similaires aussi sur l'onglet "performance" de l'interface Boursorama. Je pense que outil gère mal certains mouvements (opérations sur des FCP, Split, dividendes ou autres).

Du coup, je me suis fait mon suivi perso en Excel avec des petits graphiques...

 

[niklos]

@jodel140 Donc selon toi, la baisse serait dû à la vente de 19 parts du SP500 soit environ 620€ (ça colle avec les 7.4%), et il y aurait dû y avoir une remonté d'autant lorsque j'ai reçu cet argent sur mon compte de liquidité ? C'est bien ça.
Je suis d'accord. Sauf que... ça colle toujours pas. A aujourd'hui, j'ai une valorisation global de -12.56% de mon PEA. Valeur du PF : 10 804,53€. Total des versement : 11 249€. Soit une baisse de -3.95%.
-12.56 + 7.4 = -5.16% et non -3.95%.
J'ai l'impression qu'il y a un gros bug sur leur interface. Si c'est bien le cas, dans l’absolu, ça me va.

Merci @flo1810 , ça me rassure de voir que je suis pas le seul !

 

[jodel140]

J'ai l'impression qu'il y a un gros bug sur leur interface

Et moi j'ai l'impression que tu ajoutes des choux à des carottes en matière de %age.
Les -12.56 d'ajd et les 7.40 du 1er juin n'ont pas la même base de calcul.
Mais bon ... tu vas bien finir par (re)trouver ton bonheur, et, j'espère, le sommeil que tu as perdu depuis 2 mois

 

[niklos]

Ne t inquiète pas je dors très bien.
Ça ne m empêche néanmoins pas d aimer comprendre les choses.

 

[polo88]

Pas sur que le forum soit le bon endroit pour tenter de déméler cette histoire
Il m'arrive d'avoir des "erreurs" mais lié aux delta de prise en, charge
Tu sais ce que tu as versé? ce que tu as acheté et vendu? ce qu'il te reste?

 

[niklos]

Tu sais ce que tu as versé? ce que tu as acheté et vendu? ce qu'il te reste?

Oui, CF mon post de 10h41 :

Eh bien le "bug", c'est que d'un côté, j'ai une baisse de -7.4% sur une journée en particulier qui ne se reflète pas au niveau de la valorisation du PF.
Les sous jacents c'est quoi ? Les valeurs lesquelles je suis investi ? Si c'est bien ça, alors voici le détail :


Au 30/05 :

LYXOR SP500 PEA [lien réservé abonné] FR0011871128 : 198 parts (valeur de la part : 32.6€)
AIR LIQUIDE [lien réservé abonné] FR0000120073 : 3 actions (164,5€)
AMUNDI PEA EUROPE [lien réservé abonné] FR0013412038 : 38 parts (25.7€)
valeur totale : 6454.8 +493.5 + 976.6 = 7924.9€ (à 14€ prêt, on retrouve ce qui est sur le graphique ci-dessus, ces 14€ de différences sont dûs aux variations de la journée)

Au 31/05 :
(achat de 3 action AL, ajout de 500€ de liquidité au PF)
LYXOR SP500 PEA [lien réservé abonné] FR0011871128 : 198 parts (valeur de la part : 32.5€)
AIR LIQUIDE [lien réservé abonné] FR0000120073 : 6 actions (164,5€)
AMUNDI PEA EUROPE [lien réservé abonné] FR0013412038 : 38 parts (24.6€)
valeur totale : 6435 + 987 + 934.8 = 8356.8€ (encore une fois, légère variation de 30€ par rapport à ce qui est noté au dessus)
Petite baisse de l'ordre de 1%, ça colle.

Le 01/06 :
Vente de 19 parts de l'ETF SP500 et achat de 4 actions AL :

LYXOR SP500 PEA [lien réservé abonné] FR0011871128 : 179 parts (valeur de la part : 32.4€)
AIR LIQUIDE [lien réservé abonné] FR0000120073 : 10 actions (159.56€)
AMUNDI PEA EUROPE [lien réservé abonné] FR0013412038 : 38 parts (24.5€)
valeur totale : 5799.6€ + 1595.6 + 931 = 8326.2€ (18€ de différence avec ce que j'ai noté au dessus)
Petite baisse entre 0 et 1%, ça ne colle pas. Même si on prend en compte une baisse qui serait dûe aux actions gratuites de AI, ça ferait -150€ soit 2%.

edit : au passage, je crois que j'ai compris les variations de quelques euros, il doit s'agit du solde espèce.

 

[choice]

Pourquoi ne travaillez-vous pas en parallèle avec un logiciel? C'est ce que je fais avec Sweet Bourse, sur lequel je me suis orientée après avoir demandé quelques suggestions sur le forum.
BfB incorporant systématiquement les frais sans régularisation dans ses calculs, j'ai souhaité avoir une vision parallèle plus précise de mon portefeuille.

 

[Max1]

Peut-être l'action gratuite de AI ?
L'action a chuté de 10% le jour de l'attribution mais elles n'ont été effectivement été distribuées que quelques jours plus tard. Certains PF ont pu afficher de grosses pertes ce jour -là mais c'est purement virtuel.

 

[niklos]

@choice je travaille en parallèle avec excel. Je n'ai pas fait de graphique mais j'ai pourcentage.
@Max1 je n'avais pas assez d'action pour expliqué une telle chute. La seule explication qui colle à peu prêt c'est la vente de mes part du SP500 pour 609€ sur une valorisation total de 8300€, soit 7.33%. C'est pas logique que ça ait été considéré comme une perte mais ça colle.

 

[Playwann]

Bonjour,

J'ai eu exactement le même souci en septembre de de l'année dernière. Un jolie moins 12% sans aucune explication !

J'ai contacté plusieurs fois par mail le service de boursorama, par appel également. La dame m'a indiqué que l'onglet performance était entrain d'être retravaillé pour rectifier les soucis mais depuis le problème est tjr la..

Leur service étant incompétent, j'ai comme Flo poursuivie l'étude de mon PEA sur excel ......

 

[niklos]

eh bien 6 mois après, rebelote... C'est vraiment dommage, ce graphique est top ! Mais s'il n'est pas juste, il n'a plus aucun intérêt...
Là tout aller bien, et puis hier :


Le pire c'est qu'il était juste (en dehors du bug de Aout) jusqu'à hier. Et d'un coup, je vois ça...

A noter qu'en plus, cette fois, le graphique des montants a buggé aussi :

 

[Morgan]

Bonjour, j'ai exactement la même chose à date du 1er Février sur ma performance PEA ....