Aurelb
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Bonjour, j'ai récemment souscrit à une AV (LinxeaAvenir), mais ce post sera certainement utile à plus grand nombre. En effet, aujourd'hui je suis en phase de familiarisation avec le fonctionnement et les lexiques associés à l'investissement dans des fonds en UC.
Après avoir compris dans les grandes lignes les caractéristiques des fonds (composition, volatilité, VL, etc...), je me suis vite rendu compte que choisir un fond plutôt qu'un autre devenait vite compliqué.
J'ai parcouru de nombreux forums sur le sujet, et même si les conseilleurs ne sont pas payeurs, on y trouve de nombreux points de vue et conseils en tout genre. Aussi, je souhaitais les partager avec vous ici.
-Une fois sur le site de mon AV, je peux afficher les fonds en UC disponibles. Là on s'aperçoit qu'il existe une notation faite par mornigstar sous forme d'étoiles (de 0 à 5). Comme je n'y connaissais rien, je me dis que placer sur des fonds 5 étoiles c'est le mieux. Et en fait...pas forcément. Je m'explique :
Les étoiles sur mornigstar sont une mesure du passé voire ma du présent : elles indiquent que sur les 3 dernières années le fonds était dans le 1er, 2e, 3e, 4e, 5e quintile de performance dans sa catégorie. Donc en résumé si je mise la dessus uniquement, je suppose que le fond renouvellera dans le futurcette performance passée... A vrai dire je n'en suis pas sûr. Même si cette notation reflète une bonne gestion actuelle.
-Du coup je me demande comment évaluer le potentiel futur du fond. A la limite, je farfouille dans le descriptif du fond et rassemble les données sur sa composition. Je vois le % d'actions et leur nombre par exemple et je vais sur mornigstar US qui a une notation aussi en étoiles et là surprise : plus il y'a d'étoiles et plus, plus la valeur décote par rapport à sa juste valeur estimée par MorningStar.
En résumé les étoiles attribuées à un fonds mesure le passé, les étoiles attribuées à une action mesure le potentiel futur. Encore faut il pousser l'analyse jusque là, retrouver les actions composants le fond etc... Un travail de titan!!!
Et puis à ce moment là, je remets en cause la pertinence de cette démarche : une action ça peut vraiment bouger du tout au tout en une journée, en plus l'analyse complexe de la composition du fonds ne sert à rien, vu qu'elle peut changer du jour au lendemain à la discrétion du gérant (dans les limites imposées par le prospectus du fond).
Conclusion : La notation morninstar ne peut donc en aucun cas suffire à élire un fond plus qu'un autre à elle seule.
-Avec tout ça me voilà bien avancé me direz-vous. En fait, c'est sans compter sur les frais de gestion. Là pour moi il n'y'a pas photo : Il faut minimiser les frais, puisque la performence étant "aléatoire", mais que nous sommes certains de payer des frais de gestion, autant les prendre le plus bas possible!
Conclusion à ce niveau : Je fais une liste des fonds notés 4 et 5 étoiles morningstar car cela prouve une bonne gestion du fond par le passé. Je filtre ensuite les fonds avec les frais de gestion en les minimisant. Personnellement je ne me vois pas investir sur un fond dont les frais dépassent 1.5%.
-Ensuite? J'analyse les fonds, surtout dans les périodes de crise et je regarde comment ils se comportent par rapport aux indices. S'ils sont en deça des performances de l'indice, je les enlève de ma liste, s'ils sont à peine mieu, je les enlève aussi.
-A ce jour j'en suis là, je pense qu'après je vais me servir des données fournies par quantalys en comparant les fonds entre eux et en choisissant ceux qui ont la plus faible corrélation (=la plus forte diversification).
En résumé un bon proteufeuille de fonds serait composés :
-de fonds qui ont fait leurs preuves en terme de gestion
-de fonds qui sur-performent leur indice de référence même en période de crise
-de fonds dont les frais de gestion sont faibles
-de fonds diversifés ou ayant une faible corrélation entre eux.
Aujourd'hui, je n'ai pas encore fait ma liste de fonds, j'alimente juste mon fond euros. Aussi, je ne sais pas combien de fonds chosirs? (pour un profil équilibré mais souhaitant valoriser son épargne).
Aussi je m'en remets à vous pour vos remarques et suggestions sur ces analyses!
Après avoir compris dans les grandes lignes les caractéristiques des fonds (composition, volatilité, VL, etc...), je me suis vite rendu compte que choisir un fond plutôt qu'un autre devenait vite compliqué.
J'ai parcouru de nombreux forums sur le sujet, et même si les conseilleurs ne sont pas payeurs, on y trouve de nombreux points de vue et conseils en tout genre. Aussi, je souhaitais les partager avec vous ici.
-Une fois sur le site de mon AV, je peux afficher les fonds en UC disponibles. Là on s'aperçoit qu'il existe une notation faite par mornigstar sous forme d'étoiles (de 0 à 5). Comme je n'y connaissais rien, je me dis que placer sur des fonds 5 étoiles c'est le mieux. Et en fait...pas forcément. Je m'explique :
Les étoiles sur mornigstar sont une mesure du passé voire ma du présent : elles indiquent que sur les 3 dernières années le fonds était dans le 1er, 2e, 3e, 4e, 5e quintile de performance dans sa catégorie. Donc en résumé si je mise la dessus uniquement, je suppose que le fond renouvellera dans le futurcette performance passée... A vrai dire je n'en suis pas sûr. Même si cette notation reflète une bonne gestion actuelle.
-Du coup je me demande comment évaluer le potentiel futur du fond. A la limite, je farfouille dans le descriptif du fond et rassemble les données sur sa composition. Je vois le % d'actions et leur nombre par exemple et je vais sur mornigstar US qui a une notation aussi en étoiles et là surprise : plus il y'a d'étoiles et plus, plus la valeur décote par rapport à sa juste valeur estimée par MorningStar.
En résumé les étoiles attribuées à un fonds mesure le passé, les étoiles attribuées à une action mesure le potentiel futur. Encore faut il pousser l'analyse jusque là, retrouver les actions composants le fond etc... Un travail de titan!!!
Et puis à ce moment là, je remets en cause la pertinence de cette démarche : une action ça peut vraiment bouger du tout au tout en une journée, en plus l'analyse complexe de la composition du fonds ne sert à rien, vu qu'elle peut changer du jour au lendemain à la discrétion du gérant (dans les limites imposées par le prospectus du fond).
Conclusion : La notation morninstar ne peut donc en aucun cas suffire à élire un fond plus qu'un autre à elle seule.
-Avec tout ça me voilà bien avancé me direz-vous. En fait, c'est sans compter sur les frais de gestion. Là pour moi il n'y'a pas photo : Il faut minimiser les frais, puisque la performence étant "aléatoire", mais que nous sommes certains de payer des frais de gestion, autant les prendre le plus bas possible!
Conclusion à ce niveau : Je fais une liste des fonds notés 4 et 5 étoiles morningstar car cela prouve une bonne gestion du fond par le passé. Je filtre ensuite les fonds avec les frais de gestion en les minimisant. Personnellement je ne me vois pas investir sur un fond dont les frais dépassent 1.5%.
-Ensuite? J'analyse les fonds, surtout dans les périodes de crise et je regarde comment ils se comportent par rapport aux indices. S'ils sont en deça des performances de l'indice, je les enlève de ma liste, s'ils sont à peine mieu, je les enlève aussi.
-A ce jour j'en suis là, je pense qu'après je vais me servir des données fournies par quantalys en comparant les fonds entre eux et en choisissant ceux qui ont la plus faible corrélation (=la plus forte diversification).
En résumé un bon proteufeuille de fonds serait composés :
-de fonds qui ont fait leurs preuves en terme de gestion
-de fonds qui sur-performent leur indice de référence même en période de crise
-de fonds dont les frais de gestion sont faibles
-de fonds diversifés ou ayant une faible corrélation entre eux.
Aujourd'hui, je n'ai pas encore fait ma liste de fonds, j'alimente juste mon fond euros. Aussi, je ne sais pas combien de fonds chosirs? (pour un profil équilibré mais souhaitant valoriser son épargne).
Aussi je m'en remets à vous pour vos remarques et suggestions sur ces analyses!