ceylianne janvier 2010 revendre ou pas avant échéance

[Domtous]

bonjour,

je possède de ceylianne janvier 2010 faut-il vendre aujourd'hui ou attendre 23 mars.

si il faut vendre quelqu'un peut-il m’expliquer pourquoi avec un exemple simple.

ou si il faut attendre échéance 23 mars 2018 toujours avec le mème exemple.

je vous remercie d'avance.

 

[poam5356]

Bonjour,

La logique, en étant si près du terme, serait de les garder jusqu'à l'échéance.
Je suppose qu'il y a une idée d'imposition derrière votre question :
Vendre aujourd'hui et être imposé selon la fiscalité 2017... ou attendre et avoir celle de 2018.
Votre obligation cote 135%
J'ai rapidement calculé ce qu'elle devrait vous rapporter en attendant l'échéance.
2 possibilités :
Une moyenne de l'évolution d'un indice (mix euro stoxx 50 et eonia) appréciée semestriellement et sur laquelle est appliqué 115%
Ou la somme des coupons annuels fixés à 6% qui sont acquis si le cours de l'obligation est supérieur au cours initial (100) en sachant que les 2 premières sont automatiquement acquises, même si le cours semestriel est inférieur à 100.

C'est justement ce qui s'est passé :
Le cours a baissé jusqu'à la fin 2011, puis a toujours (ou presque) monté.

D'un rapide calcul, mais peut-être ai-je fais une erreur :
Dans le 1er cas, le résultat vous donnerait un remboursement de 117,5%
Dans le second cas, les coupons ont tous été attribué : 6% x 8 ans = 48%, soit 148% de remboursement.

La meilleure solution étant retenue, je pense que vous bénéficierez des 148% de remboursement.

A vous de voir si la vente maintenant à 135% compense le remboursement à 148% en mars, sachant que la fiscalité sera différente.

 

[Domtous]

Re,
Merci poam5356.
Pour être franc avec vous, ma banquière ma un peu oppressé de ventre, il y a 3 semaines, tout en me disant que 135% était pas mal et que cela n’irait pas plus haut, et moi sens vraiment réfléchir, j’ai vendu… j’en n’ai parlé un peu autour de moi et l’on m’a dit que j’avais fait une erreur de vendre car il ne restait plus que 6 mois à attendre.
Donc il n’y a pas fiscalité là-dessous. J’ai simplement suivit le conseil de la banquière.
Donc si je comprends bien aujourd’hui (3semaines en arrière) j’ai gagné 135%
Et si j’aurai attendu le terme du contrat, j’aurai gagné 148%
Maintenant pour la fiscalité peut-être ou peut-être pas

 

[poam5356]

D'accord. Etonnant le conseil donné par la banquière alors que le terme est tout proche.

 

[Domtous]

est ce que la banquiere le faites de faire résilier quelqu'un 6mois avant aurai un avantage pour elle ?

 

[poam5356]

non. Vous avez vendu sur le marché. Ce que vous n'avez plus, c'est quelqu'un d'autre qui l'a.

 

[Domtous]

autre chose

il y a aussi une renégociation de crédit immobilière et elle veut me facturé 340€ de dossier que je comprends, mais apres cette erreur de sa part, peut elle me faire un geste.

vous allez me dire oui et bien elle ne veut pas car pour elle, les ceyliannes on etait revendu avec un bénéfice.

comment puis-je la dissuadé?

 

[poam5356]

La défense est facile de mettre en avant le bénéfice.... Qui n'est "que" de 35%.
je viens de vérifier l'évolution des cours :
Les 2 premières années sont négatives, mais le rendement est acquis "quoi qu'il arrive".
Et ensuite l'indice a toujours été au dessus du point de départ.
Ce qui fait 8 ans à 6% par an = 48%
A vous de répliquer que vous perdez 13% pour 6 mois de placement.
Ce qui est loin d'être négligeable.

 

[Buffeto]

, peut elle me faire un geste.?

bien sur qu'elle peut ....mais le voudra t'elle?

ceci dit pour moi dans une banque TOUT est négociable ...

 

[Domtous]

je vous remercie tous pour ces réponses

bonne soirée je vous tien au courant

 

[dvd]

Bonsoir, j'aurais besoin de vos lumières si possible ...
j'ai placé 30000€ à 100€ la part en 2010 aujourd’hui et après avoir attendu le 23 mars, on me verse 136€ la part soit 37788€ . Donc a quoi correspond les 148% attendus (8 x 6%) ? je me perds avec se placement !! j'ai l'impression de ne toucher que la valeur de l'action à l'instant T et de passer a coté des intérêts...
Merci

 

[poam5356]

Bonsoir,
Avez-vous lu à quoi correspondait le renvoi, souvent un petit *, du document de présentation du produit?
Il y a écrit ceci : * Hors fiscalité applicable
Si vous avez été remboursé, vous devez avoir un état récapitulatif avec la performance brute, et celle après fiscalité.
Votre placement, il a été fait dans un CTO?

 

[dvd]

Bonjour, mon placement a été fait dans le cadre une assurance vie PREDISSIME 9. J'ai pris rdv avec ma banque pour plus d'info.
Merci à vous,

 

[poam5356]

ok, donc ce sont les PS qui doivent avoir été calculés sur le bénéfice apporté par le placement.

 

[rémois]

Bonsoir, j'aurais besoin de vos lumières si possible ...
j'ai placé 30000€ à 100€ la part en 2010 aujourd’hui et après avoir attendu le 23 mars, on me verse 136€ la part soit 37788€ . Donc a quoi correspond les 148% attendus (8 x 6%) ? je me perds avec se placement !! j'ai l'impression de ne toucher que la valeur de l'action à l'instant T et de passer a coté des intérêts...
Merci

Bonjour,

non, le résultat et les chiffres donnés sur le contrat me semblent logiques.

"les 148% attendus"?
Le rendement de 6% annuel n'était pas automatique et garanti, et il pouvait y avoir des années à 0%, selon les conditions du produit:
à mon avis, la période 2012-2013 très probablement... et une autre année par la suite.

Il y a donc, probablement, deux années qui n'ont pas bénéficié du rendement de 6%... et six autres qui en ont bénéficié... ce qui donnerait, effectivement, 136€ la part à l'échéance du produit...
moins les frais de gestion UC du contrat prélevés sur le nombre de parts... et cela doit aboutir effectivement aux 37788€ versés.

Bon, ce n'était pas le meilleur produit dérivé possible (mais, avec les contrats AV de ce genre de bancassureur, c'est fréquent)...
et avec 6 années de versement des 6% sur huit années, ça va encore... et ça aurait pu être pire dans une mauvaise période boursière et vu les conditions du produit.
Au final, sur l'ensemble de la période, vous faites quand même mieux que le fonds euros, surtout celui de ce contrat... ce qui n'est pas très difficile, c'est vrai.

 

[rémois]

ok, donc ce sont les PS qui doivent avoir été calculés sur le bénéfice apporté par le placement.

Non, poam, ce produit est une UC dans le contrat AV, et les PS ne sont pas prélevés à la vente du produit (un arbitrage vers le fonds euros, en fait).
Ils le seront lors d'un éventuel rachat sur le contrat, partiel ou total.

 

[poam5356]

OK, ce produit a un statut d'UC. C'est vrai que j'aurais dû faire 6x6.... =36 !!

 

[dvd]

Merci pour les retours, donc effectivement ce n’était pas le meilleur placement du siècle ... il me faut donc réinvestir ces 37000 € en choisissant mieux ce que l'on va me proposer.....
On va déja essayer de profiter du soleil aujourd'hui !

 

[poam5356]

Vous avez fait un placement à 2,93% annuel (brut) pendant 8 ans.
Pas le meilleur, mais pas si mal. Et comme l'écrit Rémois "ça aurait pu être pire".