Calcul des intérêts assurance vie suite à retrait

[besobz]

Bonjour,

J'ai une question relativement simple.
Comment sont calculés les intérets d'une assurance vie suite à un retrait.

Prenons un exemple simple avec des chiffres ronds :
je verse sur une assurance vie 100000euros et il y a 5% de frais de versement donc le contrats est de réellement 95000euros (100000-5000de frais sur versement).
Quelques années plus tard le solde est à 112000euros et je décide de tout retirer.
Les intérêts calculés par le fisc sont ils de 12000euros (112000-100000) ? Ou bien 17000 euros (112000-95000) ?

Merci pour votre expertise.

 

[AiePépito]

bonjour,
j’ai une technique simple avec les impôts.
tu prends les chiffres où tu donnes le plus d’impôts.
c’est simple comme bonjour.

 

[moietmoi]

Bonjour
Que dit le bofip( bulletin officiel impôts)
60

"Les primes versées sont les sommes réellement versées par le souscripteur, ou l'adhérent, s'il s'agit d'un contrat de groupe.

Ces sommes comprennent donc les frais ou chargements rémunérant l'émetteur du contrat."
[lien réservé abonné]

 

[moietmoi]

bonjour,
j’ai une technique simple avec les impôts.
tu prends les chiffres où tu donnes le plus d’impôts.
c’est simple comme bonjour.

Pas de chance, cette fois ci..

 

[Lukas]

Heureusement quand même que ce soit les versements net de frais. Autrement ça serait la double peine.

 

[besobz]

@Lukas. Du coup dans l'exemple que j'ai donné quelle est la réponse? c'est seulement 12000eu d'intérêts?

 

[régalade]

"comprennent les frais" ça veut dire quoi ?

Je comprends que les primes incluent les frais, donc si vous versez 100k, qu'il y a 5% de frais et que la valeur de rachat est 112k alors la PV est de 12k.

Ça ne me paraît pas logique cependant.

 

[besobz]

j'ai posé une colle?

 

[régalade]

On n'a pas de frais sur versement nous

Plus sérieusement en toute logique je me dirais que la PV c'est 112-95.
Sinon il faut aussi retirer de la PV les frais de gestion annuels des UC ?

Mais je ne comprends pas la formulation du Bofip que je trouve imprécise. Sans doute car je ne maîtrise pas le langage.

 

[Lukas]

Au temps pour moi, je comprends d'après le bofip que c'est les versements avant les frais d'entrée, même si ils n'ont pas produit d'intérêts, donc je. dirais 12K d'intérêts.

 

[Lukas]

Sinon il faut aussi retirer de la PV les frais de gestion annuels des UC ?

Justement ils sont retirés il me semble car ils sont appliqués par déduction d'une fraction de part.

 

[régalade]

Peut-être, y a un truc que je ne comprends pas je crois.

Cela dit les frais de gestion ne sont pas sur les versements

 

[moietmoi]

Le texte est clair.
es sommes réellement versées par le souscripteur,

Tu as versé combien?

je verse sur une assurance vie 100000euros

 

[régalade]

Pourquoi ajouter "réellement" alors ?

 

[AiePépito]

voyons
c’est 95 000€ qui sont investis
je te dis le plus d’impôts

tu as 100€ dans la poche je te prends 5€ de frais d’entrée pour voir le film
tu ne peux placer que 95€ non? c’est bien les 95€ qui travaillent et non les 100€
les 5€ sont dans la poche de l’assureur

 

[moietmoi]

Pourquoi ajouter "réellement" alors ?

Car on pourrait croire que ce ne sont que les sommes productrices d'intérêt.alors que ce sont les sommes réellement versées.
Que dit le Bofip?
Les sommes réellement versées

Ces sommes comprennent donc les frais ou chargements rémunérant l'émetteur du contrat."

Ce n'est pas moi qui dit cela, mais le texte des impôts

 

[régalade]

Les sommes "réellement versées" c'est justement net de frais.

Tant mieux si c'est brut, ça fait 5% imposables en moins.

 

[régalade]

voyons
c’est 95 000€ qui sont investis
je te dis le plus d’impôts

tu as 100€ dans la poche je te prends 5€ de frais d’entrée pour voir le film
tu ne peux placer que 95€ non? c’est bien les 95€ qui travaillent et non les 100€
les 5€ sont dans la poche de l’assureur

Ça a bien l'air de ne pas être ça justement.

 

[AiePépito]

c’est fort possible

 

[régalade]

J'avoue ne pas comprendre la logique.

Entre le 18/12 et le 18/03, mes FdG sur BoursoVie génèrent des intérêts. Puis ils sont déduits.
Faut-il déduire de la PV globale la PV générée par les FdG avant qu'ils ne soient déduits ?