(plusieurs) BforBank ou Boursorama ? J'ai choisi les deux

[Julien954]

Bonjour à tous,

Etant depuis toujours client chez la Banque Postale, j'ai été déçu par leurs connaissances pour les placements boursiers. J'ai également adressé de nombreux mails restés sans réponse.

Voulant gérer par moi-même mon PEA (actuellement en gestion sous mandat par LBP), je me suis intéressé aux banques en ligne, alors que j'en avais pas envie (j'ai pourtant moins de 30 ans, j'apprécie le contact physique qui disparaît partout aujourd'hui...). Pour des placements boursiers, une banque traditionnelle est malheureusement beaucoup trop chère.

J'ai donc choisi BforBank qui me paraît être la banque en ligne la plus intéressante (je ne voulais pas d'un spécialiste comme Bourse Direct & co). J'ai dans la foulé ouvert aussi un compte chez Boursorama histoire de comparer les deux banques en ligne en tant que client.

Je vais vous partager mon expérience depuis le début à partir de la souscription.

A suivre...

 

[paal]

Bonjour à tous,
…...
Je vais vous partager mon expérience depuis le début à partir de la souscription.
A suivre...

Cela va nous faire une nouvelle lecture ; bon courage !!

 

[Julien954]

Cela va nous faire une nouvelle lecture ; bon courage !!

Merci pour l'accueil
Quelque chose vous intéresse en particulier ?

Je travaille en banque et je m'intéresse aux évolutions du secteur, ainsi qu'aux aux besoins des clients. Je vais pouvoir vivre de l'intérieur les banques en ligne en tant que client. D'un côté la petite banque créée par le Crédit Agricole où j'ai déjà travaillé et de l'autre la startup devenue grosse et rachetée par la Société Générale.

 

[lopali]

Bonjour,

J'ai donc choisi BforBank qui me paraît être la banque en ligne la plus intéressante

Vous avez vu les tarifs de courtage ?

je ne voulais pas d'un spécialiste comme Bourse Direct & co

Pourquoi ? C'est quand même mieux un spécialiste dans son domaine... Non ?

Cdlt.

 

[Julien954]

Je préfère mettre un peu plus cher et avoir une offre plus complète (A-V, livrets, crédit, etc.).

Je compte faire essentiellement du long terme (buy&hold).

 

[Buffeto]

Je compte faire essentiellement du long terme (buy&hold).

pour ça j'ai bourse direct et c'est nickel ....

 

[Charles356]

Bonjour,

Vous avez vu les tarifs de courtage ?


Pourquoi ? C'est quand même mieux un spécialiste dans son domaine... Non ?

Cdlt.

0.13% chez Bforbank (à partir de 3K€) vs 0.09% chez Bourse Direct (à partir de 4400€) ça reste très raisonnable.

 

[poam5356]

0.13% chez Bforbank (à partir de 3K€) vs 0.09% chez Bourse Direct (à partir de 4400€) ça reste très raisonnable.

Bonjour,
J'ai aussi opté pour BFB pour leur offre globale. Et ce, malgré le courtage en bourse alors que je réalise pas mal d'opérations dans l'année. On peut toujours chercher moins cher, il faut alors aller voir du côté de Saxo bank.
Mais si on veut faire du B&H, comme le souhaite Julien954, le courtage n'est plus un critère de choix.
Ce que je constate, après 3 ou 4 ans chez BFB, c'est que je n'ai jamais rencontré le moindre problème chez eux, et c'était mon critère de choix, plutôt que la tarification bourse.
C'était ce qui m'avait décidé de partir de Hello B (arrivé là par obligation suite à l'absorption de Cortal par la BNP). Je n'avais que le PEA chez HB, et c'était sans arrêt problème sur problème.

 

[Beargent]

BOnjour,
Sans compter tous les frais annexe que l'on oublie souvent lors de choix d'un broker/BEL

Mise au nominatif > gratuit pour BforBank, fortunéo, boursorama
Frais de virement externe (payant chez bourse direct) pour celui qui à son cto par exemple
je n'ai pas d'autre exemple, mais pour moi en B&Hold, 18€ pour du nominatif c'est rébarbatif
L'interface très old school de Bourse Direct...serieusement en 2019/2020 c'est pas possible. Et je ne parle pas de l'application mobile, plus moche et mal foutue y'a pas.
Autre exemple, les virements instantanés sont un réels progrès pour celui qui à son PEA/CTO dans une banque et son compte bancaire dans une autre si besoin de d'opération rapide.

Il faut voir avec sa vision et sa démarche MT&LT
Ce n'est pas les quelques différences de € qui vont grignoter le rendement fortement. Et comme dit plus haut, les offres fournis par certaines BEL sont un bon package attrayant. (crédit, AV, CLIC de boursorama , avance sur titres... )

 

[emgb]

Je suis également chez Bforbank pour la bourse et j'en suis très satisfait

 

[g.b]

Même parcours que @poam5356, i.e transfert forcé de Cortal Consors vers HelloBank! et ce fut drame sur drame.

Chez BfB, ils permettent aussi des opérations "complexes" avec le backoffice de CA Titres. L'interlocuteur bourse est souvent le même. Le référencement de fonds est possible à la marge.

A priori la CB infinite est négociable selon l'encours.

 

[Anonyme]

Je suis également chez Bforbank pour la bourse et j'en suis très satisfait

A ces tarifs, il vaut mieux mais on peut être très satisfait pour moins cher comme chez Bourse Direct...

 

[Julien954]

Merci pour tous vos retours et je suis ravi de voir certains partager mon point de vue.

Pour infos, le temps d'ouverture des comptes a été de :
- BfB : 21 jours
- Boursorama : 14 jours
Le processus d'inscription est nettement mieux sur Boursorama : plus fluide et rapide. Pas de recommandé pour Boursorama et activation de la CB depuis chez soi. Il faut aller à un distributeur ou chez un commerçant pour BfB.

Je vais aussi ouvrir un PEA à ma femme sur BfB avec un petit capital de départ : 1 000 euros (c'est déjà une victoire de l'avoir convaincue de l'intérêt de ce placement. ).

Quelle stratégie me conseillez-vous sachant que je vais avoir 1 000 euros de frais de courtage offerts jusqu'au 28 février 2020 sur BfB. Au départ, je pensais partir sur la gestion conseillée (gratuite) en choisissant le profil le plus offensif (placement très long terme ). De cette façon, je me décharge de la gestion et de la responsabilité en plus de davantage diversifier.

Finalement, je me rends compte que les frais des fonds et les frais de courtage plus récurrents qu'en B&H sur des titres vifs pénaliseront la performance du PEA. Peut-être qu'un PEA 0 % (donc 100 % supprime les frais de courtage ? Je suis pas sûr d'avoir compris : [lien réservé abonné] Peut-on faire du B&H sur des fonds ou cela ne concerne que les titres vifs ?

Par ailleurs, elle va mettre 20 euros/mois sur le PEA. Il faut attendre quel montant pour investir/renforcer ? Je vais pas renforcer 20 euros par 20 euros.

 

[poam5356]

De cette façon, je me décharge de la gestion et de la responsabilité en plus de davantage diversifier.

Mauvaise remarque : C'est votre épargne, et il est de votre responsabilité de la faire fructifier, même si vous en déléguez la gestion à un tiers.

Finalement, je me rends compte que les frais des fonds et les frais de courtage plus récurrents qu'en B&H sur des titres vifs pénaliseront la performance du PEA. Peut-être qu'un PEA 0 % (donc 100 % supprime les frais de courtage ? Je suis pas sûr d'avoir compris

Le PEA 0% s'applique à une sélection d'OPCVM qui sont sans frais.
1 -> Le 0% ne s'applique que sur une sélection d'OPCVM.
2 -> Vous pouvez quand même y ajouter des titres vifs, mais l'ordre doit être passé par téléphone avec une commission de 11,90€ à la clé, même si l'ordre n'est pas exécuté. C'est plutôt dissuasif.

Pourquoi ne choisissez-vous pas le tarif découverte?
C'est 0,99€ jusqu'à 500€ l'ordre.
C'est ce qu'il vous faut pour débuter, non?

Peut-on faire du B&H sur des fonds ou cela ne concerne que les titres vifs ?

B&H veut dire Buy and hold... Acheter et garder.
Il est vrai que l'on utilise plutôt le terme pour des actions en direct.
Mais bon, si vous gardez un OPCVM pendant 15 ans, vous avez fait du B&H...
Vous devez être actif dans votre sélection, et ensuite passif dans la conservation de cette sélection.

Par ailleurs, elle va mettre 20 euros/mois sur le PEA. Il faut attendre quel montant pour investir/renforcer ? Je vais pas renforcer 20 euros par 20 euros.

Le courtage détermine le montant investi par ordre.
Si c'est sur le 0%, et s'il n'y a pas de minimum par ordre chez bourso, vous pouvez passer de très petits ordres sur des OPCVM.
Si c'est avec le tarif découverte, mieux vaut se rapprocher de la limite des 500€, surtout s'il s'agit d'actions qu'il faut obligatoirement acheter en nombres entiers. Hermès à 660€ l'action, il faudra l'oublier, ou alors payer 0,6% de courtage. Mais LVMH à 400€, ce sera 0,99€ le courtage.
C'est pas donné de dépasser les 500€, mais au cas par cas, ce n'est pas non plus insurmontable, surtout si vous avez toujours l'idée du B&H.
Par contre, vous allez peut-être évoluer dans le temps, et la tarification du début ne sera plus du tout adaptée à votre manière d'investir. Vous migrerez alors chez un courtier moins cher.

 

[Anonyme]

Désormais le plus cher, une fois la bonne banque trouvée. C'est la TTF (Taxe Transaction Financière) qui dépasse parfois de x2 les frais de courtage, pour les titres vifs sur un PEA.

Les produits dérivés sur un CTO, ou les ETF (que ce soit PEA ou CTO) ne sont pas concernés.

 

[donk]

Seul une centaine d'actions françaises sont soumises à la TTF

 

[mvhrb888]

Désormais le plus cher, une fois la bonne banque trouvée. C'est la TTF

Oui, c'est une taxe qui favorise la spéculation et les valeurs étrangères au détriment du vrai investissement dans les grandes entreprises françaises. Très intelligente comme taxe :-(

 

[Anonyme]

Oui, c'est une taxe qui favorise la spéculation et les valeurs étrangères au détriment du vrai investissement dans les grandes entreprises françaises. Très intelligente comme taxe :-(

Exactement et les vrais traders eux, sont sur des produits dérivés, des contrats futures ...
Bref ils ne sont pas concernés par cette taxe qui en vérité s'attaque aux petits porteurs. Pure stupidité aussi je trouve.

A noter que sur de l'intraday elle ne s'applique pas.

 

[paal]

Désormais le plus cher, une fois la bonne banque trouvée, c'est la TTF (Taxe Transaction Financière) qui dépasse parfois de x2 les frais de courtage, pour les titres vifs sur un PEA.

Oui, ce n'est pas faux, et cela handicape un peu lorsque l'on fait du swing trading, en cela surtout sur des valeurs à relativement faible amplitude de cours ...

Les produits dérivés sur un CTO, ou les ETF (que ce soit PEA ou CTO) ne sont pas concernés.

Et ne se trouvant pas concernés, ne s'y trouvent donc pas soumis ....
Cela ajouté au suivisme d'un ETF par rapport à l'indice qu'il est censé répliquer, cela vaut alors le coup d'en avoir un certain pourcentage dans son allocation de base ....

 

[zyxel]

toutes les banques en lignes sont bien, à l'exception de Hellobank, là, c'est la CATA..