Avis épargne

[kaziklu]

Pour résumer les différents échanges.

Je ne peux effectivement pas faire de remboursement anticipé sur mon prêt immobilier sans payer de pénalités. Est-ce que cela vaut le coup quand même?
Je peux augmenter mes mensualités mais uniquement si prêt simple ou dernière échéance d'un prêt lissé, donc uniquement sur mon prêt à 0,9%

On me conseille des SCPI avec emprunt ce qui serait compatible avec mon horizon de placement (3 à 4 ans).
On me conseille des placements en bourses (quel support?) ce qui serait compatible avec mon horizon de placement (3 à 4 ans). J'ai pour ma part toujours appris que c'était 5 à 8 ans pour la bourse...

Vu que mon projet dans 3 à 4 ans est de déménager avec vente et acquisition d'un bien immobilier, pensez-vous que le placement sur un PERCO soit judicieux à hauteur d'abondement maximal?

Il reste que je n'y vois pas claire sur les placements à faire avec mon horizon de placement.

 

[Buffeto]

Je ne peux effectivement pas faire de remboursement anticipé sur mon prêt immobilier sans payer de pénalités.

as tu essayé de négocier avec ton banquier pour voir s'il le ferait sans pénalité ?

 

[poam5356]

On me conseille des SCPI avec emprunt ce qui serait compatible avec mon horizon de placement (3 à 4 ans).

Non

On me conseille des placements en bourses (quel support?) ce qui serait compatible avec mon horizon de placement (3 à 4 ans). J'ai pour ma part toujours appris que c'était 5 à 8 ans pour la bourse...

Non

Vu que mon projet dans 3 à 4 ans est de déménager avec vente et acquisition d'un bien immobilier, pensez-vous que le placement sur un PERCO soit judicieux à hauteur d'abondement maximal?

PERCO, on va forcément retrouver un peu de bourse.
A combien se monte l'abondement de la boite?
Et quels sont les supports proposés?

 

[kaziklu]

as tu essayé de négocier avec ton banquier pour voir s'il le ferait sans pénalité ?

Pas sur le prêt immo mais quand j'ai essayé de le faire pour le prêt auto ils ont été extrêmement rigides.

 

[kaziklu]

PERCO, on va forcément retrouver un peu de bourse.
A combien se monte l'abondement de la boite?
Et quels sont les supports proposés?

C'est dégressif. Maximum 350€ pour 700€ versé (du coup ça ne pourra pas être mon seul placement).
C'est de la gestion pilotée par horizon de placement (et donc de moins en moins exposé actions avec le temps).

 

[Buffeto]

Pas sur le prêt immo mais quand j'ai essayé de le faire pour le prêt auto ils ont été extrêmement rigides.

commence par déjà en parler .

 

[poam5356]

C'est dégressif. Maximum 350€ pour 700€ versé (du coup ça ne pourra pas être mon seul placement).
C'est de la gestion pilotée par horizon de placement (et donc de moins en moins exposé actions avec le temps).

Vous n'irez pas loin avec ça!!
Vous avez une idée de la perf de la gestion pilotée?
Dans le perco, je m'attends à ce qu'elle soit médiocre.
Vous avez aussi le PEE. La boite abonde aussi, ou pas?
Question bête : si l'horizon est 4 ans, c'est combien le montant à épargner (je n'ai pas trouvé cette info) sur cette durée?

 

[kaziklu]

Vous n'irez pas loin avec ça!!
Vous avez une idée de la perf de la gestion pilotée?
Dans le perco, je m'attends à ce qu'elle soit médiocre.
Vous avez aussi le PEE. La boite abonde aussi, ou pas?
Question bête : si l'horizon est 4 ans, c'est combien le montant à épargner (je n'ai pas trouvé cette info) sur cette durée?

Oui je sais bien que je ne vais pas aller loin avec ça.
Oui également un PEE abondé de la même manière + intéressement abondé.

Le montant n'est qu'estimatif vu les changements récents (fin de prêt, fin de crèche) mais environ 15 000€ par an dont une partie ne sera pas lissé sur l'année.

Et sinon le fond à horizon 2022-2025 a progressé de 1,60% sur 1 an. Clairement c'est l'abonnement qui fait la performance.

 

[poam5356]

Et sinon le fond à horizon 2022-2025 a progressé de 1,60% sur 1 an. Clairement c'est l'abonnement qui fait la performance.

Oui, j'avais exactement le même genre de situation avec mon perco. Sans la prime, le placement n'a vraiment aucun intérêt... Les salariés étant captifs, ils ne se gênent pas pour en profiter.
Dans votre cas, les sommes seront bloquées peu de temps, ça vaut donc le coup d'alimenter PERCO et PEE à hauteur des 1400€ par an.. Qui vous rapporteront autant. ce qui fait, si le placement en lui-même ne rapporte rien, du 10,6% en rendement annuel sur 4 ans pour la 1ère année.... Et 50% sur la somme placée la dernière année.
Même si ce n'est que 10% de votre capacité d'épargne annuelle, il ne faut pas s'en priver.

 

[kaziklu]

Oui, j'avais exactement le même genre de situation avec mon perco. Sans la prime, le placement n'a vraiment aucun intérêt... Les salariés étant captifs, ils ne se gênent pas pour en profiter.
Dans votre cas, les sommes seront bloquées peu de temps, ça vaut donc le coup d'alimenter PERCO et PEE à hauteur des 1400€ par an.. Qui vous rapporteront autant. ce qui fait, si le placement en lui-même ne rapporte rien, du 10,6% en rendement annuel sur 4 ans pour la 1ère année.... Et 50% sur la somme placée la dernière année.
Même si ce n'est que 10% de votre capacité d'épargne annuelle, il ne faut pas s'en priver.

Oui et a priori rien n'empêche de débloquer à chaque achat de résidence principale.
Après reste à statuer de ce que je fais du reste de l'épargne sur cet horizon de temps...
Je me demande quand même si exploiter mon AV spirit en versant sur le fond euro boosté et le mini d'UC sur les SCPI sur lesquelles j'ai pris date ne pourrait pas être une solution (au moins sur un an, après avec les frais sur les SCPI c'est plus compliqué).

 

[poam5356]

Il n'y a pas de SCI dans votre AV? Les frais y sont négligeables, comparé aux SCPI.

 

[poam5356]

... Il y en a même pas mal :
Tangram (2% de frais)
Capimmo (2% de frais)
Les OPCI Dynapierre et Silver Génération sont aussi pas mal, si je me souviens bien.
Les autres, je ne connais pas;

 

[kaziklu]

Il n'y a pas de SCI dans votre AV? Les frais y sont négligeables, comparé aux SCPI.

Oui il y en a 2: SCI CAPIMO et SCI LF MULTIMO PART PHILOSOPHALE 2

Edit: OPCI il faut regarder aussi?

 

[kaziklu]

... Il y en a même pas mal :
Tangram (2% de frais)
Capimmo (2% de frais)
Les OPCI Dynapierre et Silver Génération sont aussi pas mal, si je me souviens bien.
Les autres, je ne connais pas;

Pour les OPCI je ne sais pas du tout comment ça marche. Les frais semblent plus élevés (entre 2,8% et 3,5%).
OPCI comme SCI pas de durée de détention exigée. OPCI recommande 8 à 10 ans.

Ça marche sur 3 à 4 ans les SCI?
Vous conseilleriez 50% SCI et 50% fond euros boosté?

 

[poam5356]

C'est ce que j'ai vu en consultant quelques fiches dédiées, les OPCI ont beaucoup trop de frais.
Capimmo est très connue pour être proposée par pratiquement toutes les AV.
Tangram est toute récente.
J'ai Capimmo dans mon AV.
En AV, je préfère une SCI aux SCPI. Moins de frais, une revalorisation hebdomadaire et une capitalisation des revenus. C'est le même fonctionnement que les UC actions.
Bien sûr que ça marche sur 3 ou 4 ans... Ce sont les frais qui fixent la barre. Les 2% sont absorbés (en général) en 6 mois pour ces SCI qui délivrent 4 à 4,5% de rendement... Peut-être un peu moins cette année à cause du coronavirus.
Capimmo délivre pour l'instant 0,9% de rentabilité sur le 1er janvier. La petite poche des foncières cotées en bourse a pesé sur les résultats.

 

[kaziklu]

Merci. Ça peut être une solution.
Je vais lire les notices de capimmo et tangram.
Par capitalisation des revenus, vous voulez dire qu'ils sont réinvestis dans l'UC plutôt que versé sur fond euro?

 

[g.b]

Tangram, ce sont les vieilles SCPI qui ont été extraites du fonds euros allocation long terme (ALT) des AV de Spirica.

 

[Jeune_padawan]

Par capitalisation des revenus, vous voulez dire qu'ils sont réinvestis dans l'UC plutôt que versé sur fond euro?

Les revenus de la SCI sont réinvesties dans la SCI et ne sont donc pas versés aux propriétaires de parts.

 

[kaziklu]

Tangram, ce sont les vieilles SCPI qui ont été extraites du fonds euros allocation long terme (ALT) des AV de Spirica.

A conseiller ou au contraire vieux et à bout de souffle?

 

[g.b]

A conseiller ou au contraire vieux et à bout de souffle?

Vieux et à bout de souffle, selon moi: Rivoli Avenir Patrimoine, Edissimo, Fructipierre, Laffitte Pierre, Accès Valeur Pierre, France Investipierre. Sans doute intéressant quand les frais d'entrée étaient alors à 0.5% pour appâter le tout-venant.

J'aime bien Capimmo qui couvre principalement les SCPI du groupe Primonial. Éviter Philosophale, elle était bien au début, genre il y a une dizaine d'années, puis... D'une manière générale, les SCPI du groupe La Française ne sont pas terribles sauf Pierval Santé, et Épargne Foncière "avant", car trop revalorisée.