Augmentation des impôts, en avant

[Ageoff]

Non, mais il faut comparer :
- Entre les générations.
- Avec les autres pays.

Avec les autres pays, c’est certain, même si les régimes de retrzite sont si différents que la comparaison n’est pas toujours facile.

En revanche, la comparaison entre générations n’a guère de sens. Le niveau de vie des 18-24 ou 20-30 est forcément inférieur à celui des retraités, même s’il y a des disparités : un retraité pauvre s’en sort moins bien qu’un smicard ou un chômeur, sans avoir de possibilité de s’en sortir vraiment.

Il faudrait comparer un retraité à un actif du même âge, mais il n’y a que quelques années en commun, en gros, de 62 à 67 ans, ou 60-70 pour être large.

 

[niklos]

Pfff ! Vous n'en avez pas assez de ressortir ces courbes biaisées dès le départ par une assertion (idéologique... merci l'ami Pikkety qui avait introduit la notion de "loyer fictif" !) qui consiste à intégrer dans le niveau de vie des retraités la possession de leur logement, qu'ils ont acquis par leurs économies antérieures, souvent en se serrant la ceinture pendant leur vie active !

Donc on ne compare que ce qui rentre (salaire/retraite) et pas ce qui sort (loyer/crédit) ? Et ça, ça ne serait pas biaisé ?
Ou alors, j'ai encore rien compris !

 

[D-Jack]

Donc on ne compare que ce qui rentre (salaire/retraite) et pas ce qui sort (loyer/crédit) ? Et ça, ça ne serait pas biaisé ?
Ou alors, j'ai encore rien compris !

En effet ...

 

[Philomene]

C'est la même chose pour les autres budgets de l'État. Sur la défense par exemple qui représente 2.1% du PIB, il n'y a en fait que 1.7% qui sert véritablement à l'armée, le reste étant des pensions. Et la part des pensions va encore largement augmenter dans les 10 prochaines années, donc encore diminuer les services publics.
Voir par exemple : Jean-Pascal Beaufret, ancien inspecteur des Finances [lien réservé abonné]
On n'a pas les moyens de payer des retraites aussi généreuses mais comme les boomers sont trop nombreux et que les politiciens doivent être élus...

Je lisais le message, et je me suis dit "tiens, il n'a pas réussi à placer boomer cette fois". Ah mais si, à la fin !

 

[Argg]

Avec les autres pays, c’est certain, même si les régimes de retrzite sont si différents que la comparaison n’est pas toujours facile.

En revanche, la comparaison entre générations n’a guère de sens. Le niveau de vie des 18-24 ou 20-30 est forcément inférieur à celui des retraités, même s’il y a des disparités : un retraité pauvre s’en sort moins bien qu’un smicard ou un chômeur, sans avoir de possibilité de s’en sortir vraiment.

Il faudrait comparer un retraité à un actif du même âge, mais il n’y a que quelques années en commun, en gros, de 62 à 67 ans, ou 60-70 pour être large.

C'est bien ce que je voulais dire : comparer des générations différentes au même âge. Dans les graphiques que j'ai mis, ce sont des estimations du COR de ce que toucheront les actifs actuels quand ils seront à la retraite. On peut aussi comparer les cotisations retraites actuelles avec les cotisations passées.

 

[MDacier]

Pfff ! Vous n'en avez pas assez de ressortir ces courbes biaisées dès le départ par une assertion (idéologique... merci l'ami Pikkety qui avait introduit la notion de "loyer fictif" !) qui consiste à intégrer dans le niveau de vie des retraités la possession de leur logement, qu'ils ont acquis par leurs économies antérieures, souvent en se serrant la ceinture pendant leur vie active !

Pas mieux.
Sans compter qu'avec la TF qui ne cesse d'augmenter, si en plus on veut ajouter une autre taxe (je fais confiance a nos politiques pour trouver de telles nouvelles taxes débiles)

 

[Maurice63]

C'est bien ce que je voulais dire : comparer des générations différentes au même âge. Dans les graphiques que j'ai mis, ce sont des estimations du COR de ce que toucheront les actifs actuels quand ils seront à la retraite. On peut aussi comparer les cotisations retraites actuelles avec les cotisations passées.

Quand j’examine les simulations faites 2 à 3 ans avant mon départ en retraite et la réalité, alors tous ces graphiques nous expliquant l’évolution des futures retraites me font presque sourire. Quand on sera capable d’un taux d’erreur inférieur à 5 % pour le commun des mortels pardon salariés alors je ferais confiance à nos analystes dits spécialistes de la retraite.

 

[freddo89]

J'avais l'impression que les discussions sur les retraites tournaient en rond.

A la réflexion, les plus virulents des deux côtés sont :
- Des retraités qui n'ont pas de problèmes d'argent et qui trouvent qu'ils paient trop d'impôts(pour les "assistés") et que les actifs ne bossent pas assez.
- Des actifs qui n'ont pas de problèmes d'argent et qui trouvent qu'ils paient trop d'impôts et de cotisations (pour les "assistés" ET les retraités).

L'affrontement devient savoureux quand on se rend compte qu'en fait c'est "les mêmes" à un âge différent

 

[Buffeto]

A la réflexion, les plus virulents des deux côtés sont :
- Des retraités
- Des actifs

Du coup moi qui suis retraité-actif avec qui vais je me viruliser ?

 

[Jeune_padawan]

Du coup moi qui suis retraité-actif avec qui vais je me viruliser ?

Les cocos.

 

[freddo89]

Les cocos.

Et @Sans

 

[Buffeto]

Les cocos.

Et @Sans

Oh oui .... Sans les cocos

 

[Jeune_padawan]

@tous les protagonistes : je fournis tout le matériel nécessaire pour vous affronter, c'est @freddo89 qui les teste.

 

[freddo89]

@tous les protagonistes : je fournis tout le matériel nécessaire pour vous affronter, c'est @freddo89 qui les teste.
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Je vais me contenter d'être spectateur, je suis en train de refaire la déco du bunker, il n'est pas opérationnel pour le moment

 

[niklos]

Je vais me contenter d'être spectateur, je suis en train de refaire la déco du bunker, il n'est pas opérationnel pour le moment

Ne t'inquiète pas, pour les spectateurs, @Jeune_padawan fournit le McDo, le Coca et le GLP-1 !

 

[freddo89]

Ne t'inquiète pas, pour les spectateurs, @Jeune_padawan fournit le McDo, le Coca et le GLP-1 !

Le connaissant, ça sera sucre à volonté.

Mais pour le GLP-1 il n'offrira qu'une dose, les suivantes, il les vendra à 3 fois leur prix (il faut bien rentabiliser quand tu as fidélisé le client ).

 

[Jeune_padawan]

il faut bien rentabiliser quand tu as fidélisé le client ).

Il faut bien payer mes dividendes.

 

[hector225]

les soci.alos adorent les pôvres, ils en ont crée des millions ............

 

[MDacier]

40 milliards d'économies : «Je veux que tout le monde participe», affirme François Bayrou
[lien réservé abonné]

Traduction : tous... sauf ceux sont aux commandes...

 

[PepeR]

les soci.alos adorent les pôvres, ils en ont crée des millions ............

Ca c'est de l'argumentaire...