Assurance vie, quels choix et pourquoi ?

[SM1LE]

Je viens de faire la demande pour Linxea spirit. Je vous tiendrais au courant de la réponse

Ah mince.. pas cool

 

[Tornado05]

La flemme de lire et de rechercher. C’est du viager SCI Silver? Je vois ça assez souvent sur ce forum.

 

[D-Jack]

La flemme de lire et de rechercher. C’est du viager SCI Silver? Je vois ça assez souvent sur ce forum.

Oui, la SCI Silver Avenir c'est du viager, comme Viagénérations (la première étant d'ailleurs gérée par l'ancienne gestionnaire de la seconde)

 

[xguiyomex]

Et bien ce qui se profile pour l'instant :

C'est Linxea Avenir en gestion libre (50% fond euros + 30% SCPI + 20% UC)
Yomoni en gestion pilotée

Et la clôture de mon AV chez Crédit Agricole même si je sens que ça va trainer des pieds pour me laisser la clôturer

Merci pour votre aide, ça ma permis de mieux appréhender les partage Fonds euros / UC / SCPI etc...

Je reviens vite vous donner des news je vais m'inscrire demain ou semaine prochaine.
Je vous dirais mes choix pour approbation ou désapprobation.

J’avais il y a 3 ans une assurance vie chez la Banque Postale qui avait fallu prendre pour avoir un bon taux de prêt immobilier... bref le classique... J’ai pu clôturer par lettre recommandée ... j’ai pas eu un seul appel d’un conseiller ou autre ... j’ai regretté de ne pas l’avoir fait plus tôt !

 

[Domo34]

Avec cette répartition, j'opterais plutôt pour le contrat Linxea Spirit: 0,5% annuels de frais sur les UCs et SPCI contre 0,6% pour Suravenir et 100% des loyers SCPI reversés pour Spirit.... il est vrai que côté fond€ c'est moins bien.
Ceci dit, rien n'empêche d'ouvrir 2 contrats et d'utiliser chacun pour ce qu'il a de mieux

Oui mais Linxea Spirit a des frais de gestion du fonds euro de 2%, ça plombe tout l'intérêt assez faible du fond euro, non ?
Et comme je souhaite garder une grosse part de fond euros, ça perd son sens, non ?

Et sur Avenir il y a le fond euros Suravenir qui est pas mal si on investit 50% en UC. D'ailleurs, mince, mais considère t'il les SCPI/SCI comme UC dans leur répartition ?

 

[D-Jack]

Oui mais Linxea Spirit a des frais de gestion du fonds euro de 2%, ça plombe tout l'intérêt assez faible du fond euro, non ?
Et comme je souhaite garder une grosse part de fond euros, ça perd son sens, non ?

Et sur Avenir il y a le fond euros Suravenir qui est pas mal si on investit 50% en UC. D'ailleurs, mince, mais considère t'il les SCPI/SCI comme UC dans leur répartition ?

Effectivement, le fond "Nouvelle Génération" de Spirit2 a des frais élevés (d'autant plus qu'à la différence des fonds € classiques il ne garantit pas le capital !) ... ce que je suggérais c'est de considérer une allocation globale répartie sur 2 contrats (Spirit et Suravenir), en utilisant les points forts de chacun (par exemple ne pas détenir de SPCI sur Avenir mais uniquement sur Spirit, et les fonds € côté Avenir).
Le fonds "Opportunités" force bien 50% d'UCs lors des versements et n'est pas accessible en arbitrage.

 

[SM1LE]

D'ailleurs les détenteurs de Linxea spirit 1 ne pourront pas acquérir le fond nouvelle génération ?

 

[Tornado05]

Je en comprends pas pourquoi il faut impérativement avoir des fonds Euro dans son portefeuille??,

 

[paal]

Ce que je suggérais c'est de considérer une allocation globale répartie sur 2 contrats (Spirit et Suravenir), en utilisant les points forts de chacun (par exemple ne pas détenir de SPCI sur Avenir mais uniquement sur Spirit, et les fonds € côté Avenir).
Le fonds "Opportunités" force bien 50% d'UCs lors des versements et n'est pas accessible en arbitrage.

Je crois que cette répartition sur les 2 contrats Spirica pour l'immobilier et sur-avenir pour le fonds Euros Opportunités est un bon principe ....

Ensuite et chez Suravenir,, et pour accéder au fonds Opportunités, vous ne pouvez effectivement le faire qu'au travers de versements, et à raison de 50% en UC (parfois peu volatiles) et le reste sur le fonds Euros, quitte à ensuite, procéder à un arbitrage de tout ou partie des UC vers le fonds Euros Rendement, moins bien rémunéré ....

Faculté ensuite de procéder à un rachat sur le fonds Euros Rendement, afin d'avoir une nouvelle faculté de versement, avec du 50% UC et 50% Euros Opportunités .... (et pour l'instant, tout cela reste possible ....)

 

[Tornado05]

Je trouve que les gestions libres chez Linxea (pour le citer car tout le monde parle de ce courtier sur ce forum) est un peu casse tête et surtout il faut impérativement un fonds Euro. Je me dis que je suis très bien avec les ETF et les gestions pilotées chez Yomoni et Nalo qui obtiennent des très bons rendements malgré les frais de gestion de 1,6%. Je suis certain que sur l’année 2020 mes rendements sont meilleurs que pas mal de monde en gestion libre. J’aime les robots advisor

 

[paal]

Je trouve que les gestions libres chez Linxea (pour le citer car tout le monde parle de ce courtier sur ce forum) est un peu casse tête et surtout il faut impérativement un fonds Euro.

C'est une fausse impression que vous avez là, et pour qui souhaite obtenir du fonds Euros (boosté ou non), il faut aujourd'hui investir un minimum d'UC ...

Mais rien n'interdit à un souscripteur de ne souscrire que 5 ou 10% en Euros (voire pas du tout), et d'opter pour une allocation de 90 (voire 100% en UC) ....

Essayez, et vous verrez, cela marche !

Je me dis que je suis très bien avec les ETF et les gestions pilotées chez Yomoni et Nalo qui obtiennent des très bons rendements malgré les frais de gestion de 1,6%. Je suis certain que sur l’année 2020 mes rendements sont meilleurs que pas mal de monde en gestion libre. J’aime les robots advisor

Quel que soit le courtier que vous pouvez choisir (avec un assureur qui délègue à ce courtier), vous pourrez donc tout à fait ouvrir un contrat qui dispose d'une belle palette d'UC, et réaliser une gestion libre en choisissant les ETF disponibles dans le contrat choisi, et en mettre un total de 100%, si tel est votre choix ....

Le fait que dans chaque bordereau d'adhésion, il y ait la mention d'un ou deux fonds Euros, c'est uniquement parce que la grande majorité des souscripteurs recherchent des fonds garantis ; mais à partir du moment où l'absence de garantie ne vous empêche pas de dormir, rien ne vous empêche d'opter pour une totalité de supports, qualifiés de spéculatifs par la majorité des souscripteurs ....

Reste ensuite le choix de sélectionner un profil de gestion pilotée, ou de retenir une gestion libre lorsque l'on sait la pratiquer ....

 

[Tornado05]

oui mais je suis bien avec mes gestions pilotées à très bons rendements

 

[Domo34]

Je trouve que les gestions libres chez Linxea (pour le citer car tout le monde parle de ce courtier sur ce forum) est un peu casse tête et surtout il faut impérativement un fonds Euro. Je me dis que je suis très bien avec les ETF et les gestions pilotées chez Yomoni et Nalo qui obtiennent des très bons rendements malgré les frais de gestion de 1,6%. Je suis certain que sur l’année 2020 mes rendements sont meilleurs que pas mal de monde en gestion libre. J’aime les robots advisor

Salut

Merci pour ce retour. Tu as choisi quel profil chez Yomoni, je comptais prendre une AV en gestion pilotée chez eux. Je verrais alors dans 1,2 ou 3 ans ce qui marche le mieux et pourquoi.
Ma gestion libre ou une gestion pilotée.

Linxea, beaucoup de bons retours sur les réponses par mail ou téléphone. Pareil chez Yomoni ?

 

[Tornado05]

Chez Yomoni et Nalo la communication est encore meilleure puisque tu peux tchater avec un conseiller pour toutes questions. Il me semble que ça n’est pas le cas avec Linxea mais réponse par mail donc sous 24 heures ou 48 heures. Après quand tu es client tu peux peut être communiquer plus rapidement (je ne parle pas du tel bien sur), chez Yomoni ou Nalo tu peux tchater sans être client. J’ai un profil P8 chez Yomoni

 

[Lmnpvox]

Tornado tu n'as pas une AV chez Nalo ?

 

[Tornado05]

Tornado tu n'as pas une AV chez Nalo ?

Si aussi chez Nalo

 

[Lmnpvox]

Entre Yomoni et Nalo tu conseilles lequel ?

 

[Florent59]

Vous arrivez donc à faire mieux en gestion libre ?
Plus de 5% annualisé sur 10 ans, c'est pas rien je trouve. 10k€ investi, et 15k€ 10 ans après. C'est très honorable !

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ça n'a pas de sens de regarder uniquement le rendement de la gestion pilotée.
Pour juger si une gestion pilotée est bonne, il faut comparer son rendement avec la performance de son indice de référence.
Par exemple, si on a une gestion pilotée qui sélectionne ses actions parmi les actions du CAC40, il faut comparer sa performance avec celle du CAC40 tout entier.
Si vous avez une gestion pilotée qui a fait +73,04% sur une période, mais que dans le même temps, son indice de référence a fait +150%, alors c'est une mauvaise gestion pilotée. Dans ce cas là autant être en gestion libre et investir directement sur l'indice, via un fonds qui se contente "bêtement" de le suivre, à la hausse comme à la baisse.
Bien souvent, les gestions pilotées font moins bien que leur indice de référence, d'autant plus quand la durée de placement est longue. Il est très difficile de battre l'indice.
D'autant plus que la gestion pilotée entraîne bien souvent des frais supplémentaires qui vont grignotter la performance.

 

[Tornado05]

ça n'a pas de sens de regarder uniquement le rendement de la gestion pilotée.
Pour juger si une gestion pilotée est bonne, il faut comparer son rendement avec la performance de son indice de référence.
Par exemple, si on a une gestion pilotée qui sélectionne ses actions parmi les actions du CAC40, il faut comparer sa performance avec celle du CAC40 tout entier.
Si vous avez une gestion pilotée qui a fait +73,04% sur une période, mais que dans le même temps, son indice de référence a fait +150%, alors c'est une mauvaise gestion pilotée. Dans ce cas là autant être en gestion libre et investir directement sur l'indice, via un fonds qui se contente "bêtement" de le suivre, à la hausse comme à la baisse.
Bien souvent, les gestions pilotées font moins bien que leur indice de référence, d'autant plus quand la durée de placement est longue. Il est très difficile de battre l'indice.
D'autant plus que la gestion pilotée entraîne bien souvent des frais supplémentaires qui vont grignotter la performance.

Et bien pour ma part chez Yomoni j’en suis à +12% de rendement depuis novembre 2019, ça me va très bien et peu importe les frais et peu importe comment se comporte l’indice de référence. Les robots advisor c’est l’avenir.

 

[Tornado05]

Entre Yomoni et Nalo tu conseilles lequel ?

Je ne te conseillerai pas entre les deux mais ce que je peux dire c’est que Nalo a l’avantage de fonctionner en projet et non en profil (dynamique, prudent, équilibré) ce qui a l’avantage d’ouvrir plusieurs projets au sein d’une même assurance vie et donc on fait courir la maturité fiscale du contrat et on peut sortir d’un projet dans 8 ans (étude des enfants, projet immobilier...) et en laisser un autre dont on a pas besoin (retraite par exemple). Aussi Nalo a l’air d’avoir une légère longueur d’avance sur le rendement mais l’ancienneté de cette fintech n’est pas assez importante par rapport à Yomoni pour comparer sur au moins 5 années.