Assurance Vie Luxembourgeoise

[Jeune_padawan]

Et il peut y avoir des ETF à ma connaissance @Jeune_padawan

Au temps pour moi, je pensais que ce contrat spécifiquement ne proposait pas d'ETF en gestion libre. Sinon on est d'accord l'AV grand-ducale peut loger quasiment tout type d'actifs.

faut pas pousser mémé dans les orties, ça ne sera pas avec 10k€.

Vous n'imaginez pas le nombre de sujet ouvert sur ce point depuis juin 2024.

 

[koa]

Ce qui est intéressant c'est que notre management a voté NFP pour ensuite paniquer de leur politique fiscale. On a des gros salaires, avec des talents durs à garder, les blagues du genre "on prend tout au dessus de X" ce serait catastrophique. On doit se préparer à la délocalisation.

C'est notre comptable qui nous as dit de regarder les AV Luxembourgeoise dans le cadre de notre expatriation.

Je partagerai ici les résultats de mon investigation.

 

[Axiles]

Au temps pour moi, je pensais que ce contrat spécifiquement ne proposait pas d'ETF en gestion libre. Sinon on est d'accord l'AV grand-ducale peut loger quasiment tout type d'actifs.

Vous n'imaginez pas le nombre de sujet ouvert sur ce point depuis juin 2024.

Je parlais en général pour les trackers. Et chez Wealins on peut tout mettre

 

[chris_m45]

Bonjour
Pour souscrire, vous pouvez passer par une agence banque privée française ou passer par un bureau parisien de banque internationale.
cela a été dit mais les barrieres de FID sont élevées,, en obligataire pour diversifer suffisamment les lignes (100K€ 150K€), on est à 4M€ .
cela a ete dit aussi, les frais cumulés atteignent 1% 1.1% (assurance, gestionnaire, banque depositaire).

 

[Moneypenny75]

Bonjour
Pour souscrire, vous pouvez passer par une agence banque privée française ou passer par un bureau parisien de banque internationale.
cela a été dit mais les barrieres de FID sont élevées,, en obligataire pour diversifer suffisamment les lignes (100K€ 150K€), on est à 4M€ .
cela a ete dit aussi, les frais cumulés atteignent 1% 1.1% (assurance, gestionnaire, banque depositaire).

Et même 1,7% dans un cas que je connais bien.

 

[Moneypenny75]

avez-vous vu la proposition Fiorentino d’une AV Lux chez AG2r avec 100 000 euros d’entrée et 0,75% de FG tout compris ( mais ce n’est pas un FID évidemment). Et si certains l’ont vue qu’en pensent-ils?

 

[Moneypenny75]

PS pas par rapport à une faillite des assureurs, probabilité infime mais plutôt par rapport à la loi Sapin

 

[Jeune_padawan]

PS pas par rapport à une faillite des assureurs, probabilité infime mais plutôt par rapport à la loi Sapin

A tous les fanatiques et/ou dépendant de Sapin II, que pensez vous de ça : https://www.moneyvox.fr/assurance-v...efaillant-30-000-contrats-concernes-en-france

Bizarre ce n'est pas arrivé un France, pourtant en lisant des membres sur le forum dont certains avec une très forte audience, les assureurs français était à 2 doigts de la faille prêt à activer le plan Sapin II à cause de la hausse des taux.
Ah le fameux plan Sapin II dont le médias parlent à tire-larigot, la peur faisant bien vendre le papier. Je ne sais ce qui est le pire : les médias qui spéculent sur une loi qu'ils ne connaissent pas ou les crédules qui y croient.

Finalement j'ai trouvé : les crédules qui y croient.

Bon en théorie les avoirs des clients sont séparés des avoirs de l'assureur via le triangle de sécurité luxembourgeois et sont logés dans une banque dépositaire. Mais c'est assez cocasse de voir ça au Luxembourg et non en France. Ah la façade de sécurité, comme le franc suisse.

 

[poam5356]

Puisque le sujet de la file est l'assurance vie luxembourgeoise, ce n'est pas courant mais en voici une qui fait faillite (à lire sur latribune.fr lien ci-dessous) :
Faillite d'un assureur vie luxembourgeois : 30.000 contrats d'épargnants français gelés [lien réservé abonné]

 

[moietmoi]

Pourquoi cet assureur a fait faillite ?

 

[Jeune_padawan]

Pourquoi cet assureur a fait faillite ?

Insolvabilité pour cause d’insuffisance de capital minimal réglementaire.
[lien réservé abonné]

 

[Anonyme]

On va voir si le triangle de sécurité s'applique bien

Auquel cas la faillite sera quasi indolore pour les souscripteurs.

 

[moietmoi]

Insolvabilité pour cause d’insuffisance de capital minimal réglementaire.
[lien réservé abonné]

Merci.
Ça c'est la caractérisation du fait.
Bien sûr les spécialistes prendront des mois ou des années pour expliquer.
Mais a t on une idée à peu près d'où cela vient?
Placements hasardeux ?
Malhonnêteté d'une personne ou d'un groupe piquant dans la caisse?
Acceptation de clients et capitaux à gérer en trop grande quantité, sans répondre aux obligations réglementaires ?
.....

 

[Anonyme]

Comme vous le dites fort justement, il faudra sans doute des mois avant de le savoir.

 

[attente92]

On va voir si le triangle de sécurité s'applique bien

Auquel cas la faillite sera quasi indolore pour les souscripteurs.

Bonjour ,

Gel des avoirs des clients signifie outre le gel des rachats et versements, gel des arbitrages des montants investis en UC... et cela peut être préjudiciable aux clients qui ont tout intérêt à ce qu'un autre assureur rachète l'encours de l'assureur défaillant et insolvable.

 

[Jeune_padawan]

Mais a t on une idée à peu près d'où cela vient?

Effet domino.

En 2022, le CAA luxembourgeois interdit toute nouvelle commercialisation de produit d'AV par la filiale assurance de FWU AG. Cette sanction découlait d'une enquête montrant qu'en raison de la charge financière résultant des anciens contrats, FWU Luxembourg ne disposait plus de fonds propres suffisants. L'assureur n'avait pas provisionné assez pour couvrir l'effet cliquet de ses contrats (une histoire de calcul).

Or les AV étaient en grande partie vendues par l'intermédiaire d'autres filiales du groupe FWU moyennant une commission. Puisque il n'y a plus de commercialisation -> plus de commission et donc mise en faillite de la société-mère.

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[Anonyme]

Bonjour ,

Gel des avoirs des clients signifie outre le gel des rachats et versements, gel des arbitrages des montants investis en UC... et cela peut être préjudiciable aux clients qui ont tout intérêt à ce qu'un autre assureur rachète l'encours de l'assureur défaillant et insolvable.

C'est certain.

Mais toujours mieux qu'une faillite avec défaut.

De plus le gel des avoirs peut être préjudiciable mais ne le sera pas forcément.

 

[mic974]

Bonjour a tous, j'aimerais savoir si ceux type de faillite, pourrais avoir lieu en France, surtout que beaucoup de nos contrat en france, n'ont pas la garantie du FGDR, exemple la france mutualiste, ou la carac, prend on un risque démesurée a voir nos économie partir en fumé?

 

[Triaslau]

Ce n’est pas une faillite et oui bien sur que ça peut arriver en France. C’est le principe du respect des exigences de solvabilité; si un assureur ne les satisfait plus on bloque son activité et on lui donne un certain temps pour présenter un plan de rétablissement. Si le plan n’est pas satisfaisant l'assureur part en résolution.

Sauf fraude gigantesque, aucun épargnant ne perd quoi que ce soit, c’est à ca que sert la supervision.

On a eu le cas eurovita l’an dernier, il n’y a eu aucune perte pour les assurés.

 

[mic974]

Ce n’est pas une faillite et oui bien sur que ça peut arriver en France. C’est le principe du respect des exigences de solvabilité; si un assureur ne les satisfait plus on bloque son activité et on lui donne un certain temps pour présenter un plan de rétablissement. Si le plan n’est pas satisfaisant l'assureur part en résolution.

Sauf fraude gigantesque, aucun épargnant ne perd quoi que ce soit, c’est à ca que sert la supervision.

On a eu le cas eurovita l’an dernier, il n’y a eu aucune perte pour les assurés.

Dans cette article, je lis que l'assureurs vie avais un ratio de solvabilité de 21.10% , sa aurais pu éveillé des soupçon non?? [lien réservé abonné]