aide choix CAT

[mu19721]

Bonjour,
J'ai besoin de votre aide pour m'aider à choisir un placement et si possible de vos explications simples pour que j'arrive à comprendre tout cela et que je ne vous embête plus après avec des questions bêtes
Disons que j'ai 10 000 euros à placer. Je ne suis pas imposable. Je n'aurais pas besoin de cet argent dans les 5 ans à venir.
J'hésite entre :
- CAT évolutif CIC (1ere année : 3%, 2ème année : 3.5%, 3ème année : 4%, 4ème année : 4.5%, 5ème année : 5% brut)
- CAT Raison Klarna 4.02%p.a (ça veut dire quoi p.a ?) sur 1 an
Comment savoir ce qui est le plus intéressant pour moi ? Et pouvez vous m'expliquer pourquoi ?
Y a t-il d'autres placements sûrs qui pourraient me convenir ?
Merci d'avance
Mu

 

[ApprentiEpargnant]

Bonjour,

Bonjour,

J'ai besoin de votre aide pour m'aider à choisir un placement et si possible de vos explications simples pour que j'arrive à comprendre tout cela et que je ne vous embête plus après avec des questions bêtes

Je vous conseille la file sur les CAT/DAT où vous trouverez beaucoup d'explications.

Disons que j'ai 10 000 euros à placer. Je ne suis pas imposable. Je n'aurais pas besoin de cet argent dans les 5 ans à venir.
J'hésite entre :
- CAT évolutif CIC (1ere année : 3%, 2ème année : 3.5%, 3ème année : 4%, 4ème année : 4.5%, 5ème année : 5% brut)
- CAT Raison Klarna 4.02%p.a (ça veut dire quoi p.a ?) sur 1 an
Comment savoir ce qui est le plus intéressant pour moi ? Et pouvez vous m'expliquer pourquoi ?
Y a t-il d'autres placements sûrs qui pourraient me convenir ?

Attention, vous n'êtes pas imposable sur vos revenus, mais vous paierez tout de même des prélèvements sociaux.

En ce moment vous avez le monétaire qui rapporte presque 4% mais aucune idée du rendement pour les 5 prochaines années.

Merci d'avance
Mu

Cdt.

 

[7NumeroSept]

bonjour @mu19721

p.a. je suppose par an

Comment savoir ce qui est le plus intéressant pour moi ?

par le calcul tout simplement.

Y a t-il d'autres placements sûrs qui pourraient me convenir ?

vous avez un livret a ?
un ldds?
un lep?
si vous n’êtes pas imposable et suivant votre RFR si vous êtes éligible au lep c’est bingo pour vous.

je vais compter en vitesse votre cat là mais je compte sur mes doigts alors ça peut être un peu long.

cdt

 

[lebadeil]

Disons que j'ai 10 000 euros à placer. Je ne suis pas imposable.
J'hésite entre :
- CAT évolutif CIC (1ere année : 3%, 2ème année : 3.5%, 3ème année : 4%, 4ème année : 4.5%, 5ème année : 5% brut)
- CAT Raison Klarna 4.02%p.a (ça veut dire quoi p.a ?) sur 1 an
Comment savoir ce qui est le plus intéressant pour moi ? Et pouvez vous m'expliquer pourquoi ?
Y a t-il d'autres placements sûrs qui pourraient me convenir ?

Bonjour @mu19721

Tres bien la formule CIC. Pas de surprise, bon rendement, et possibilité de sortir par anticipation avec pénalité sur le taux de la dernière année uniquement (schéma acceptable).

Plus réservé pour ma part avec Klarma qui est une banque non française, quand a la garantie, le casse tete de la déclaration fiscale (voir d'autres files sur le forum)

Oui il y a d'autres placements prudents qui pourraient vous convenir , voir tableaux de synthèse ici
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/bourso-plus-livret-depargne-pas-un-cat.45609/page-110#post-544344

 

[Leukie]

Bonjour,
J'ai besoin de votre aide pour m'aider à choisir un placement et si possible de vos explications simples pour que j'arrive à comprendre tout cela et que je ne vous embête plus après avec des questions bêtes
Disons que j'ai 10 000 euros à placer. Je ne suis pas imposable. Je n'aurais pas besoin de cet argent dans les 5 ans à venir.
J'hésite entre :
- CAT évolutif CIC (1ere année : 3%, 2ème année : 3.5%, 3ème année : 4%, 4ème année : 4.5%, 5ème année : 5% brut)
- CAT Raison Klarna 4.02%p.a (ça veut dire quoi p.a ?) sur 1 an
Comment savoir ce qui est le plus intéressant pour moi ? Et pouvez vous m'expliquer pourquoi ?
Y a t-il d'autres placements sûrs qui pourraient me convenir ?
Merci d'avance
Mu

Petite remarque, sans rentrer dans le sujet des CAT : si ton défaut d'imposition est lié à un faible RFR, alors pense d'emblée à un LEP, tu ne trouveras pas mieux en termes de rendement ainsi que de sécurité. Son plafond passera bientôt à 10K euros, justement.

 

[7NumeroSept]

bon j’espère que j’ai bon.

1er cas avec intérêts non capitalisés:

je trouve un coeff de 1.2 d’où ( 1 + 20 / 100 )

1 + 0.03 + 0.035 + 0.04 + 0.045 + 0.05 = 1.2

10000.00€ * 1.2 = 12 000.00€ ou 10 000.00€ * ( 1 + 20 / 100 ) = 12 000.00€

pour 10 000.00€ je trouve un TRAAB de = 3.713728933% soit 3.71%
le TRAAB = taux de rendement annuel actuariel brut ou simplement c’est la moyenne pour les 5 ans.

ça donne : 10 000.00 * ( 1 + 3.713728933 / 100 ) ^ 5 = 12 000.00€

12000.00€ - 10 000.00€ = 2000.00€ d’intérêts bruts

Tnp = taux nominal proportionnel
20 / 5 * 1 = 4%
je vérifie:
10 000.00€ * 4 / 100 / 1 * 5 = 2000.00€

2ème cas avec intérêts capitalisés:

recherche du coeff
1.03 * 1.035 * 1.04 * 1.045 * 1.05 = 1.216512297 d’où ( 1 + 21.6512297 / 100)

ça donne pour 10 000.00€

10 000.00€ * 1.216512297 = 12 165.12297€ ou
10 000.00€ * ( 1 + 21.6512297 / 100 ) = 12 165.12297€

12 165.12297€ - 10 000.00€ = 2165.12297€ d’intérêts bruts

TRAAB = ( 1.216512297 ^ (1/5) - 1 ) * 100 = 3.997596087% soit 4%
Tnp= 21.6512297 / 5 * 1 = 4.33024594%

je vérifie:
10 000.00€ * 4.33024594 / 100 / 1 * 5 = 2165.12297€

donc le raisin est meilleur pour un TRAAB= 4.02%

si mes calculs sont faux toujours la même chose:

ce n’est pas moi mais ma collège fx92

cdt

 

[mu19721]

bon j’espère que j’ai bon.

1er cas avec intérêts non capitalisés:

je trouve un coeff de 1.2 d’où ( 1 + 20 / 100 )

1 + 0.03 + 0.035 + 0.04 + 0.045 + 0.05 = 1.2

10000.00€ * 1.2 = 12 000.00€ ou 10 000.00€ * ( 1 + 20 / 100 ) = 12 000.00€

pour 10 000.00€ je trouve un TRAAB de = 3.713728933% soit 3.71%
le TRAAB = taux de rendement annuel actuariel brut ou simplement c’est la moyenne pour les 5 ans.

ça donne : 10 000.00 * ( 1 + 3.713728933 / 100 ) ^ 5 = 12 000.00€

12000.00€ - 10 000.00€ = 2000.00€ d’intérêts bruts

Tnp = taux nominal proportionnel
20 / 5 * 1 = 4%
je vérifie:
10 000.00€ * 4 / 100 / 1 * 5 = 2000.00€

2ème cas avec intérêts capitalisés:

recherche du coeff
1.03 * 1.035 * 1.04 * 1.045 * 1.05 = 1.216512297 d’où ( 1 + 21.6512297 / 100)

ça donne pour 10 000.00€

10 000.00€ * 1.216512297 = 12 165.12297€ ou
10 000.00€ * ( 1 + 21.6512297 / 100 ) = 12 165.12297€

12 165.12297€ - 10 000.00€ = 2165.12297€ d’intérêts bruts

TRAAB = ( 1.216512297 ^ (1/5) - 1 ) * 100 = 3.997596087% soit 4%
Tnp= 21.6512297 / 5 * 1 = 4.33024594%

je vérifie:
10 000.00€ * 4.33024594 / 100 / 1 * 5 = 2165.12297€

donc le raisin est meilleur pour un TRAAB= 4.02%

si mes calculs sont faux toujours la même chose:

ce n’est pas moi mais ma collège fx92

cdt

Euh…. Vous m avez perdue
Mais merci quand même, je crois en vos calculs

 

[mu19721]

Merci à tous pour vos réponses
J ai déjà LEP et livret A
Pas d imposition jusqu’à présent pour moi car enfants à charge mais cela ne va pas durer encore bien longtemps

 

[Mirabelle]

Euh…. Vous m avez perdue
Mais merci quand même, je crois en vos calculs

Bonjour @mu19721
Ne t'inquiète pas, si tu regardes mon avatar, tu comprendras combien je suis perdue !

 

[Leukie]

Merci à tous pour vos réponses
J ai déjà LEP et livret A
Pas d imposition jusqu’à présent pour moi car enfants à charge mais cela ne va pas durer encore bien longtemps

Tu as le LDD aussi : pareil que le livret A mais plafond plus bas, ça te donne largement de quoi placer tes 10K euros à 3% nets d'impôt et avec capital + rendement garantis.

Garde à l'esprit que le CAT est imposé à 30% sur les intérêts, ça pique le rendement... Si tu n'as pas besoin de l'argent dans 5 ans et as ton LA / LEP / LDD (ils sont cumulables) pleins, tu peux aussi ouvrir un PEA et investir dans du monétaire. Aucune garantie que les taux resteront élevés plusieurs années et donc que le monétaire continuera à payer aussi bien (contrairement au CAT qui bloque le taux), mais actuellement ça paie un peu plus de 3,90% ("un peu plus" car intérêts capitalisés au jour le jour) et seulement 17,2% de cotisations sociales à payer, au lieu de ces 30%. Ca peut valoir le coup d'oeil.

 

[mu19721]

Bonjour,

Je vous conseille la file sur les CAT/DAT où vous trouverez beaucoup d'explications.

Attention, vous n'êtes pas imposable sur vos revenus, mais vous paierez tout de même des prélèvements sociaux.

En ce moment vous avez le monétaire qui rapporte presque 4% mais aucune idée du rendement pour les 5 prochaines années.

Cdt.

Merci !
Je vais regarder de plus près.
C est quoi le monétaire ? Question sans doute bête je sais

Bonjour @mu19721

Tres bien la formule CIC. Pas de surprise, bon rendement, et possibilité de sortir par anticipation avec pénalité sur le taux de la dernière année uniquement (schéma acceptable).

Plus réservé pour ma part avec Klarma qui est une banque non française, quand a la garantie, le casse tete de la déclaration fiscale (voir d'autres files sur le forum)

Oui il y a d'autres placements prudents qui pourraient vous convenir , voir tableaux de synthèse ici
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/bourso-plus-livret-depargne-pas-un-cat.45609/page-110#post-544344

merci bcp ! Ce tableau est très clair

Bonjour @mu19721
Ne t'inquiète pas, si tu regardes mon avatar, tu comprendras combien je suis perdue !

 

[Leukie]

Ah, j'oubliais, vu que tu as des enfants : tu peux aussi leur ouvrir un livret A / livret jeune et mettre l'argent dessus.

 

[7NumeroSept]

suite....hahahaha une précision pour bien comprendre:

1er cas intérêts non capitalisés:
la première année vous partez avec vos 10 000.00€ de capital au taux de 3%.
fin d’année : 10 000.00€ * 3 / 100 = 300.00€ d’intérêts bruts
300.00€ * 0.7 = 210.00€ d’intérêts nets c’est à dire ici moins les 30% d’impôts ou
300.00€ * 0.828 = 248.40€ d’intérêts nets si seulement les 17.2% de prélèvements sociaux

ici vous encaissez les intérêts nets et au début de la 2ème année vous repartez seulement avec vos 10 000.00€ de capital.

2ème cas intérêts capitalisés:
la première année vous partez avec vos 10 000.00€ de capital au taux de 3%.
fin d’année: 10 000.00€ * 3 / 100 = 300.00€ d’intérêts bruts.
300.00€ * 0.7 = 210.00€ d’intérêts nets c’est à dire moins les 30% de PFU
300.00€ * 0.828 = 248.40€ d’intérêts nets si seulement les 17.2% de PS. ( rien à voir avec le parti socialiste )

mais là vous n’encaissez pas les intérêts nets ils viennent s’ajouter à votre capital de départ.
donc début de la 2 ème année:
10 000.00€ + 210.00€ = 10 210.00€ ou
10 000.00€ + 248.40€ = 10 248.00€

cdt

 

[lebadeil]

suite....hahahaha une précision pour bien comprendre:

Bonjour n°7 , ne te fatigue pas trop car pas sur que tout le monde suive.
J'aurai preféré que tu fasses un cacul d'integral avec un systeme d’équations à 3 inconnues

 

[lebadeil]

merci bcp ! Ce tableau est très clair

merci @mu19721 !

 

[Mirabelle]

...
C est quoi le monétaire ? Question sans doute bête je sais

...

Je me permets de reprendre à mon compte la question de @mu19721 : c'est quoi le monétaire ?

(Va falloir que les débutants XXL se regroupent sinon vous allez vous arracher les cheveux !)

 

[lebadeil]

Je me permets de reprendre à mon compte la question de @mu19721 : c'est quoi le monétaire ?

(Va falloir que les débutants XXL se regroupent sinon vous allez vous arracher les cheveux !)

alors si @Mirabelle s'y met , je m'incline

Un fonds monétaire, c'est quoi ?​

Un fonds monétaire est un fonds investi en titres de créances à court terme, d’Etats et d’entreprises (bons du Trésor émis par les états, certificats de dépôt émis par les banques.

En francais, la banque ou l'assureur vous rémunère sur la base des taux court terme (indice Ester pour les pros) , aujourd'hui à 3.9% /an

 

[Mirabelle]

alors si @Mirabelle s'y met , je m'incline

Un fonds monétaire, c'est quoi ?​

Un fonds monétaire est un fonds investi en titres de créances à court terme, d’Etats et d’entreprises (bons du Trésor émis par les états, certificats de dépôt émis par les banques.

En francais, la banque ou l'assureur vous rémunère sur la base des taux court terme (indice Ester pour les pros) , aujourd'hui à 3.9% /an

Merci @lebadeil
Les bons du Trésor, ça existe toujours ?

 

[lebadeil]

Merci @lebadeil
Les bons du Trésor, ça existe toujours ?

oui ça existe.... encore faudrait il que l’État ait un trésor ! Je plaisante

 

[7NumeroSept]

Bonjour n°7 , ne te fatigue pas trop car pas sur que tout le monde suive.
J'aurai preféré que tu fasses un cacul d'integral avec un systeme d’équations à 3 inconnues

J’ai juste répondu à la ou les questions posées de départ.

ici le calcul d’intégral ne s’imposait pas j’aurai été hors sujet.

cdt