Age légal de départ à la retraite

[moneymoneymaker]

D'ailleurs aux US où les retraites sont plus capitalisées qu'en France, où la santé est privatisée, que dit la dette ?

Elle dit que diriger le monde pour s'assurer de rester les maîtres du monde ça a un coût. Et que c'est bien plus important que le niveau de vie de Mme Lewis à la retraite.

Question d'état d'esprit.

 

[niklos]

@nono52 Tu soulèves un point très intéressant ! Et tu as, de mon de vue, raison sur le fait que les gens sont mal éduqués. Et attention, ce n'est pas un reproche. Un simple constat. On ne nous apprend rien au niveau financier à l'école alors que l'on pourrait/devrait le faire.
C'est, toujours de mon point de vue, bien plus pertinent que d'essayer de nous apprendre 2 langues vivantes (j'ai bien dit "essayer", quand on voit notre niveau (et je m'inclus dans le lot)), ou des fonctions mathématiques que ne servirons qu'à 1 élève sur 1000.
Pour le reste, eh bien, comme je l'ai dit plus haut, plus de charges sur les retraites = 400€ de plus sur un smic... Donc les gens auraient les moyens.

Le système de répartition permet au moins de sécuriser la retraite des faibles salaires.

Aujourd'hui, oui... Quoique quand on voit le niveau de retraite de ces personnes c'est discutable. Mais je persiste à penser que le système s'écroulera sur lui-même. La jeune génération l'a bien compris. Et d'ailleurs, beaucoup d'entres eux choisissent de travailler moins pour avoir plus de temps (donc moins de cotisation, ça va pas arranger le schmilblik)

 

[niklos]

On enlèvera 400€ de cotisations des salaires le brut baisserait de 350€ et les smicards se retrouveraient sans retraite et sans capacité d'épargne supplémentaire ^^

Pourquoi baisserait t'on le salaire ? Là, en effet, ça deviendrait ridicule et intenable. Nous sommes d'accord.

 

[moneymoneymaker]

Aujourd'hui, oui... Quoique quand on voit le niveau de retraite de ces personnes c'est discutable.

Le souci c'est que dans ton monde, on ne meurt pas de faim. Supprime le minimum vieillesse, aussi faible soit-il et des milliers de retraités ne peuvent même plus survivre.

 

[régalade]

Pourquoi baisserait t'on le salaire ? Là, en effet, ça deviendrait ridicule et intenable. Nous sommes d'accord.

Parce que les entreprises y verraient immédiatement une possibilité d'économiser.

 

[régalade]

Le souci c'est que dans ton monde, on ne meurt pas de faim. Supprime le minimum vieillesse, aussi faible soit-il et des milliers de retraités ne peuvent même plus survivre.

Pour le coup y aurait un truc à faire : augmenter le minimum vieillesse en diminuant les autres pensions.

 

[niklos]

Le souci c'est que dans ton monde, on ne meurt pas de faim. Supprime le minimum vieillesse, aussi faible soit-il et des milliers de retraités ne peuvent même plus survivre.

non le soucis c'est que le système est vouer à disparaitre. La question est de savoir si on laisse "pourrir" la situation pendant encore quelques années ou si on prend le problème à bras le corps aujourd'hui avant que ça explose (je penche plus pour la premier solution malheureusement)

Parce que les entreprises y verraient immédiatement une possibilité d'économiser.

Non. Le SMIC est un revenu minimum brute et pas net. Les cotisations retraite deviendrait du plus pour le salarié et pas une économie pour l'entreprise.

 

[moneymoneymaker]

Pour le coup y aurait un truc à faire : augmenter le minimum vieillesse en diminuant les autres pensions.

Bah oui c'est sûr, baissons les retraites de ceux qui ont énormément cotisé pour augmenter celle de ceux qui n'ont pas cotisé. Bonne idée.

 

[régalade]

Bah oui c'est sûr, baissons les retraites de ceux qui ont énormément cotisé pour augmenter celle de ceux qui n'ont pas cotisé. Bonne idée.

Ben moins je trouve ça une bonne idée.

Perso je trouve ça plus important que les gens ayant une vie compliquée puisse manger et vivre décemment une fois à la retraite, et moins important que moi je puisse mettre 25% de ma pension de côté.

 

[niklos]

Perso je trouve ça plus important que les gens ayant une vie compliquée puisse manger et vivre décemment une fois à la retraite, et moins important que moi je puis mettre 25% de ma pension de côté.

C'est déjà ce qu'on fait de toute façon avec le système actuel... Ceux qui cotisent le fond aussi pour ceux qui n'ont jamais cotisé, y compris ceux qui ont profité du système toute leur vie.

 

[régalade]

eux qui ont profité du système toute leur vie.

Quand on lit des trucs pareils

 

[moneymoneymaker]

Ben moins je trouve ça une bonne idée.

Perso je trouve ça plus important que les gens ayant une vie compliquée puisse manger et vivre décemment une fois à la retraite, et moins important que moi je puisse mettre 25% de ma pension de côté.

Et bien moi j'ai une meilleure idée. J'ai plus trop envie de bosser là tu vois. Merci de me verser la moitié de ton salaire pour que je puisse quand même vivre convenablement. Après tout, ça va, tu en as pas trop besoin visiblement.

 

[régalade]

Et bien moi j'ai une meilleure idée. J'ai plus trop envie de bosser là tu vois. Merci de me verser la moitié de ton salaire pour que je puisse quand même vivre convenablement. Après tout, ça va, tu en as pas trop besoin visiblement.

Oui parce que les gens qui n'ont pas envie de bosser c'est le mal de notre pays.
Salauds de chômeurs.

Allez au revoir.

 

[niklos]

Quand on lit des trucs pareils

? J'ai pas compris... Tu ne vas quand même pas me dire que ne connait personne qui se complait dans les aides diverses et variées ? Parce que je peux te dire que ça existe. Fort heureusement, ça reste une minorité.

 

[régalade]

Oui tous ces salauds qui profitent la belle vie au RSA puis à l'APSA.

 

[Buffeto]

Perso je trouve ça plus important que les gens ayant une vie compliquée puisse manger et vivre décemment une fois à la retraite, et moins important que moi je puisse mettre 25% de ma pension de côté.

au passage lorsque je cotise 100€ à ma caisse de retraite il y en a 64 qui partent dans la compensation nationale et inter régime pour les régimes déficitaires ( MSA , SNCF , RATP , mines , cultes ) .......

donc je trouve que je fais déjà un effort énormissime de solidarité ..... plus ce serait de la gourmandise

 

[Al56]

? J'ai pas compris... Tu ne vas quand même pas me dire que ne connait personne qui se complait dans les aides diverses et variées ? Parce que je peux te dire que ça existe. Fort heureusement, ça reste une minorité.

Perso je ne connais personne dans ce cas là. Je ne dis pas que ça n'existe pas.
Par contre je connais la personne de 50 ans qui s'est fait licencié et qui galère pour retrouver un emploi parce qu’étiqueté "senior" et qui se fait bien culpabiliser parce qu'il suffit de "traverser la rue pour trouver un emploi" etc etc

 

[niklos]

Perso je ne connais personne dans ce cas là. Je ne dis pas que ça n'existe pas.

Je confirme, ça existe... "Ah mais non, je peux pas travailler, c'est pas pour moi ça"... Encore une fois, heureusement, ça reste une infime minorité.

Par contre je connais la personne de 50 ans qui s'est fait licencié et qui galère pour retrouver un emploi parce qu’étiqueté "senior" et qui se fait bien culpabiliser

Tout à fait. D'ailleurs, je trouve que l'idée du "contrat de génération" de François Hollande était plutôt pas mal dans l'idée. Un peu moins dans la mise en œuvre malheureusement.

 

[Buffeto]

, je trouve que l'idée du "contrat de génération" de François Hollande était plutôt pas mal dans l'idée. Un peu moins dans la mise en œuvre malheureusement.

voilà c'était ça son problème .....il lui manquait juste la volonté , l'envie et la force de réformer ...

il s'est rendu compte qu'en fait , on est bien mieux dans l'opposition ....

 

[Al56]

voilà c'était ça son problème .....il lui manquait juste la volonté , l'envie et la force de réformer ...

il s'est rendu compte qu'en fait , on est bien mieux dans l'opposition ....

Pourtant, il a mené une politique très pro-business avec le CICE.. C'est ce qu'il lui a valu d'être "détesté" par la gauche radicale.