Valéo - FR0013176526 FR

[paal]

Ce matin, le titre fléchit un peu, et je décide de poser 2 stops :
- l'un à 31.14 pour 50 titres

Et un de moins, puisque exécuté ....

- le second à 30.84 pour les 90 titres restants

Si le second ne dégage pas avant demain soir, cela sera un énorme coup de bol !!

Conclusion, ne pas trader en Swing un titre qui s'évertue à descendre, de gré ou de force ....

 

[poam5356]

Mon cher Paal, inutile de lutter, vous ne gagnerez pas contre les fonds vautours.
Ils continuent d'augmenter leur position vendeuse.
Les 2 fonds totalisent maintenant 2,34% du capital à la vente.
Sur les 233 millions d'actions de Valeo, ça représente tout de même presque 5,5 millions de titres vendus.
Je n'ai même plus besoin d'afficher le graphique, il y a un saut de puce de plus à rajouter aux autres.
Il faut attendre qu'ils finissent de nettoyer les os du cadavre et qu'ils partent avant de recommencer à s'intéresser au titre.

 

[paal]

Mon cher Paal, inutile de lutter, vous ne gagnerez pas contre les fonds vautours.
Ils continuent d'augmenter leur position vendeuse.
Les 2 fonds totalisent maintenant 2,34% du capital à la vente.

Oui, je sais bien, mais cela permet d'illustrer que ces fonds font partie des acteurs du marché, lesquels ont la faculté de peser sur les cours, et que donc, le marché ayant toujours raison, il est inutile de lutter contre eux ...

Au fait vous semblez avoir un lien sur le site de l'AMF, pouvez-vous le poster ?

Bon fort heureusement, et pour mon portif perso, je n'ai fait que conserver le minimum de titres, en attendant que la tendance se renverse un jour .....

Sur les 233 millions d'actions de Valeo, ça représente tout de même presque 5,5 millions de titres vendus.
Je n'ai même plus besoin d'afficher le graphique, il y a un saut de puce de plus à rajouter aux autres.
Il faut attendre qu'ils finissent de nettoyer les os du cadavre et qu'ils partent avant de recommencer à s'intéresser au titre.

Certes, mais j'ai tout de même l'impression qu'ils s'attaquent à une assez forte sélection de titres, et que seuls les titres disposant d'un actionnariat à la fois significatif et actif peuvent contrer cette influence sur leurs cours (et là le risque, c'est que ce soit amplifié par cet actionnariat stable ...)

 

[paal]

je décide de poser 2 stops :
- l'un à 31.14 pour 50 titres
- le second à 30.84 pour les 90 titres restants

Fin de l'expérience d'une tentative de trading sur un titre en tendance baissière, avec une perte limitée sur la seconde séquence de trading (utilité des stops loss ...)

A ce soir .....




Qui plus est, il y a une règle que je n'ai pas respectée : ne pas acheter lorsque les chandeliers sont au-DESSOUS de la moyenne court terme (8 jours)

 

[chrissie]

Merci Paal pour ce partage (vous avez joué en virtuel, j'espère ? parce-que moi oui, je suis trop échaudée sur cette action, pour l'instant !).
J'ai appris des choses, c'est le principal.

 

[poam5356]

Moi, je l'ai en réel : 44€ de PRU.
Pour l'instant : faire le dos rond.
Un des 2 hedge funds a encore augmenté sa position vendeuse sur le titre.
A mon avis, il faut passer le cap des élections US pour voir si une nouvelle tendance économique peut s'en dégager.
Je suis même curieux de voir si les 2 hedge funds ne vont pas commencer à s'alléger à l'approche des élections.

 

[paal]

Merci Paal pour ce partage (vous avez joué en virtuel, j'espère ?

Oui, sur cette simulation et le portefeuille utilisé, je l'ai fait en réel ; par contre, j'ai une toute petite position en réel, qui elle aura dégringolé aussi, mais compte tenu du nombre résiduel de titres, ce n'est absolument pas grave ....

Parce-que moi oui, je suis trop échaudée sur cette action, pour l'instant !).
J'ai appris des choses, c'est le principal.

Mais il est exact que c'est un titre qui aura été très chahuté ces derniers temps, et je ne passe des ordres de stop achat à tout bout de champ ...

 

[chrissie]

Oui, je crois que je vais passer en plus ou moins moyen terme, voire long terme, un peu sur toutes mes valeurs!

Et je vais en profiter pour essayer d'assimiler la logique de la bourse (= je vais relire tout ce qu'on a discuté sur ce forum et prendre des notes, pour essayer de mieux raisonner, car je sais bien que mon raisonnement n'est pas bon ! pfff…).

SI paal, vous avez envie de refaire quelques simulations de swing trading (sur Valeo ou autres actions), je les suivrai avec plaisir !

 

[paal]

SI paal, vous avez envie de refaire quelques simulations de swing trading (sur Valeo ou autres actions), je les suivrai avec plaisir !

Si vous le voulez bien, on va laisser Valeo s'assoupir dans son coin, mais sur Carrefour, cela pourrait être intéressant

 

[chrissie]

OK. Super !

 

[JoukJouk]

Catastrophique -17% ce jour :/

 

[chrissie]

Oui, dur-dur !
A moins que ce ne soit une occasion d'acheter pour du TRES COURT TERME ?
ou au contraire, pour du long terme ! car à ce niveau-là, si l'année prochaine, elle se met à remonter (quand même, c'est Valéo !!!), ce sera le GROS profit !

Mais bon, là, elle fait quand même un peu paniquer !!!

 

[darksight]

-20%
Il s'est passé quelque chose ?
Pensez vous que très bientôt les fonds spéculatifs vont récupérer leur mise ?

 

[Buffeto]

les "experts " de BFM buisness conseillent d'attendre que le titre ai touché le fond....ca promet.

 

[darksight]

Oui mais le fond on l'estime à un cours de combien aussi.
Car on pensait tous que le fond c'était il y a une semaine quand même.
Le proverbe ici est justifié : "Touche le fond et creuse encore ...."

 

[paal]

Oui mais le fond on l'estime à un cours de combien aussi.
Car on pensait tous que le fond c'était il y a une semaine quand même.
Le proverbe ici est justifié : "Touche le fond et creuse encore ...."

Le fond absolu, c'est zéro ....
Mais tout les gens un peu intéressés savaient que la direction allait publier des résultats d'activité (3ème trimestre 2018) qu pouvaient avoir toute l'étendue d'un baromètre (du beau fixe jusqu'à la tempête ....) ; mais ces résultats sont davantage vers la forte averse (au niveau du chiffre d'affaires) mais surtout cette publication s'accompagne d'un profit warning (un avertissement sur résultats) ; or la bourse en a horreur des profit warning, et est réputée pour y réagir de façon violente, même si c'est parfois exagéré ....

Et c'est ce à quoi nous assistons en ce moment ....



Il est donc maintenant fortement prématuré pour donner une quelconque hypothèse d'évolution du cours, qui devrait être encore davantage négative

Alors qu'observons-nous sur ce graphique (sur lequel il n'y a pas de dates), mais c'est qu'entre le 10/09 et le 10/10), la moyenne mobile court terme (en pointillé rouge est fortement devenue baissière, avec des chandeliers qui sont généralement au-dessous de cette moyenne, et il fallait donc sortir au plus tard dans cette zone ....

Et si vous retournez sur mon post du 19/10 sur cette file, vous aurez une illustration de ce que j'aurais fait sur une petite position de Swing trading sur le titre (mais dans une tendance défavorable ...)

 

[poam5356]

Le fond, en bourse, le fond maximum atteignable, c'est 0. (je rédigeais mon texte, quand Paal a publié le sien...Je n'ai pas copié pour le 0, mais nos idées se sont rejointes).
Autrement dit, la faillite de l'entreprise.
On a encore pas mal de marge.
Graphiquement,la baisse est telle, qu'il faut quitter la vue journalière et passer en hebdo, ou en mensuel, comme ci-dessous, pour trouver des niveaux sur lesquels les cours peuvent venir s'appuyer.



Ont-ils une valeur? Tous les supports ont volé en éclat sans jouer leur rôle.
On est même passé en survente en mensuel.
Les 2 fois où le RSI est passé en survente depuis plus de 20 ans, c'est en 1990 (invasion du Koweit par l'Irak - CAC40 -32%) et pendant la grave crise des subprimes en 2008 (-58% pour le CAC40).
Actuellement, tout le monde vend, et les fonds spéculatifs en rajoutent.
Bon, j'ai l'impression qu'ils se montrent moins.
Dernière déclaration d'augmentation de position vendeuse le 24/10 de la part de MERIAN qui est passé à 1,21% du capital en position vendeuse.

Les grands supports, s'ils ont encore une importance : 20€, puis 15€ pour retrouver des niveaux de cours déjà rencontrés en...... 1994.
Vous imaginez, on était encore en francs à l'époque.

Maintenant, tout peut aussi changer très vite : Il suffit que Chinois et Américains annoncent une résolution du différent commercial qui agite la planète depuis quelques mois, et biiimmmm, ça repartira aussi sec à la hausse.
En attendant, une seule solution : on fait le dos rond.

 

[totoka]

Le fond, en bourse, le fond maximum atteignable, c'est 0. (je rédigeais mon texte, quand Paal a publié le sien...Je n'ai pas copié pour le 0, mais nos idées se sont rejointes).
Autrement dit, la faillite de l'entreprise.
On a encore pas mal de marge.
Graphiquement,la baisse est telle, qu'il faut quitter la vue journalière et passer en hebdo, ou en mensuel, comme ci-dessous, pour trouver des niveaux sur lesquels les cours peuvent venir s'appuyer.

Afficher la pièce jointe 3572

Ont-ils une valeur? Tous les supports ont volé en éclat sans jouer leur rôle.
On est même passé en survente en mensuel.
Les 2 fois où le RSI est passé en survente depuis plus de 20 ans, c'est en 1990 (invasion du Koweit par l'Irak - CAC40 -32%) et pendant la grave crise des subprimes en 2008 (-58% pour le CAC40).
Actuellement, tout le monde vend, et les fonds spéculatifs en rajoutent.
Bon, j'ai l'impression qu'ils se montrent moins.
Dernière déclaration d'augmentation de position vendeuse le 24/10 de la part de MERIAN qui est passé à 1,21% du capital en position vendeuse.

Les grands supports, s'ils ont encore une importance : 20€, puis 15€ pour retrouver des niveaux de cours déjà rencontrés en...... 1994.
Vous imaginez, on était encore en francs à l'époque.

Maintenant, tout peut aussi changer très vite : Il suffit que Chinois et Américains annoncent une résolution du différent commercial qui agite la planète depuis quelques mois, et biiimmmm, ça repartira aussi sec à la hausse.
En attendant, une seule solution : on fait le dos rond.

Je suis intrigué par la plue value génèré par les fonds vautours,
Quand je vois que ma position put a fait 113% ... (cela a juste compensé ma perte sur le titre dont j’ai aussi des titres en direct) je n’ose imaginer leurs profits

 

[poam5356]

Oui, bon, ce sont des professionnels parfaitement aguerris pour ces situations et qui ont bien d'autres outils de décision que nous avec nos petites discussions.
Ils se font aussi avoir de temps en temps!!

 

[darksight]

+10% là ....