retraite : la pression démographique s'intensifie

[Buffeto]

Pour réduire les coûts ?

Réponse à côté de la plaque,...comme souvent.

 

[mvhrb888]

Un chirurgien qui met une heure pour poser une PTG fera t'il un bon travail efficace en 45 minutes....?

Pour réduire les coûts ?

Donc il faut récupérer les prothèses de ceux qui n’en ont plus besoin pour les utiliser chez d’autres ?

 

[Buffeto]

Donc il faut récupérer les prothèses de ceux qui n’en ont plus besoin pour les utiliser chez d’autres ?

Ah oui un partenariat avec les PFG ?

 

[moietmoi]

La seule vérité c'est que les chiffres sont têtus: pour produire plus il faut travailler plus, toutes choses égales par ailleurs

Peut être,
Mais toutes choses ne sont pas égales par ailleurs.
Comment concilies tu une automatisation , qui fait produire plus avec moins de monde avec tes théories.
Le métier à tisser a démultiplié la production de tissu avec moins de travail
ET c'est permanent dans notre économie.
A production égale , l'automatisation, l'informatisation permettent moins de travail.
Le vrai facteur c'est la quantité de besoins ( souvent créés artificiellement) que nous estimons avoir.

 

[nono52]

Réponse à côté de la plaque,...comme souvent.

Le plus simple pour avoir la réponse désirée, c'est encore de l'inclure directement dans la question.

d'ailleurs ta question est tellement orientée que personne ne t'as répondu !

 

[nono52]

Donc il faut récupérer les prothèses de ceux qui n’en ont plus besoin pour les utiliser chez d’autres ?

Tu confonds avec les dents en or, non ?

 

[nono52]

Le passage aux 35 heures était une volonté politique justifié par un sophisme économique.
La seule vérité c'est que les chiffres sont têtus: pour produire plus il faut travailler plus, toutes choses égales par ailleurs.
La richesse d'un pays est la richesse de son économie et non la prodigalité de ses dirigeants.

Ton affirmation péremptoire est tout simplement fausse !
Produire davantage ne nécessite pas forcément de travailler plus, on peut aussi gagner en productivité grâce à une meilleure organisation, à la technologie ou à l'innovation.

 

[niklos]

d'ailleurs ta question est tellement orientée que personne ne t'as répondu !

Personne n'y a répondu car personne n'a de réponse... La question de base étant grosso modo : comment rendre un soignant plus productif ?
Ce à quoi tu réponds :

Pour réduire les coûts ?

Produire davantage ne nécessite pas forcément de travailler plus, on peut aussi gagner en productivité grâce à une meilleure organisation, à la technologie ou à l'innovation.

C'est exactement ce qu'a fait le métier à tisser comme l'indique @moietmoi . Ou plus récemment internet. Et aujourd'hui : l'IA. Même si on en a probablement qu'à peine effleuré la surface.

 

[nono52]

Personne n'y a répondu car personne n'a de réponse... La question de base étant grosso modo : comment rendre un soignant plus productif ?

ah bon ?
Tu peux améliorer la productivité d’un soignant en lui lui permettant de consacrer davantage de temps à son véritable métier en simplifiant son quotidien et en réduisant les tâches qui l’éloignent de l’essentiel.

 

[Al56]

C'est quoi la productivité d'un soignant ? Voir plein de patients ou bien s'occuper d'eux...

 

[nono52]

C'est quoi la productivité d'un soignant ? Voir plein de patients ou bien s'occuper d'eux...

C'est étonnant que tu poses la question mais en même temps c'est un forum sur la finance.
Je te donne ma réponse qui pour moi devrait être la norme, soigner, accompagner et être présent auprès des patients.

 

[niklos]

Je te donne ma réponse qui pour moi devrait être la norme, soigner, accompagner et être présent auprès des patients.

Ce n'est, en rien, sa productivité. Mais son travail...

ah bon ?
Tu peux améliorer la productivité d’un soignant en lui lui permettant de consacrer davantage de temps à son véritable métier en simplifiant son quotidien et en réduisant les tâches qui l’éloignent de l’essentiel.

Pardon, j'aurais dû écrire : "personne n'a donné de réponse"

 

[nono52]

Ce n'est, en rien, sa productivité. Mais son travail...

Le débat était sur les 35 h donc sur la productivité, etc.....

 

[niklos]

Oui, je sais. Et une fois de plus, tu réponds à côté

 

[D-Jack]

Le débat était sur les 35 h donc sur la productivité, etc.....

Ah bon ? ... le sujet n'était donc pas la pression démographique et leur impact sur la retraite ?

 

[nono52]

Oui, je sais. Et une fois de plus, tu réponds à côté

non, tu détournes les messages du contexte, comme souvent, c'est pas grave...

 

[nono52]

Ah bon ? ... le sujet n'était donc pas la pression démographique et leur impact sur la retraite ?

ça dérive, ça dérive.......

 

[Buffeto]

Je te donne ma réponse qui pour moi devrait être la norme, soigner, accompagner et être présent auprès des patients.

Parfait tu apportes de l'eau à mon moulin.
Ce que tu dis nécessite donc ..du temps de présence auprès du patient...

Par contre le recherche de la productivité pousse les directeurs ou responsables de services dans l'autre sens .
Un petit exemple : quand auparavant une aide-soignante devait voir 2 patients à l'heure à présent on lui en demande 3 ...
Je ne vois pas que le postulat de départ soit correctement effectué.

 

[D-Jack]

ça dérive, ça dérive.......

Parce que l'on s'enferre sur de fausses affirmations, comme par exemple sur le temps de travail et la productivité... il y a évidemment une relation, mais les arguments sont souvent empreints d'idéologie:
> Ainsi, toutes choses égales par ailleurs, il est évident que l'on produit plus en travaillant plus longtemps, et ce même si la productivité "instantanée" décroit au fil des heures (fatigue etc)
> Mais intégrer les gains de productivité liés par exemple à l'automatisation est une réponse ambiguë, ces gains permettant autrement d'augmenter la production à temps de travail égal.

 

[nono52]

Parfait tu apportes de l'eau à mon moulin.
Ce que tu dis nécessite donc ..du temps de présence auprès du patient...

Par contre le recherche de la productivité pousse les directeurs ou responsables de services dans l'autre sens .
Un petit exemple : quand auparavant une aide-soignante devait voir 2 patients à l'heure à présent on lui en demande 3 ...
Je ne vois pas que le postulat de départ soit correctement effectué.

Je suis d’accord. Si la productivité consiste uniquement à demander à un soignant de prendre en charge plus de patients dans le même temps, on confond efficacité et accélération du rythme.
L’objectif devrait être de virer les tâches inutiles pour redonner du temps au soin, pas de réduire le temps passé auprès des patients.