réforme des retraites

[Buffeto]

pour simuler l'impact de la réforme des retraites pour les libéraux :

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[moietmoi]

pour simuler l'impact de la réforme des retraites pour les libéraux :

Bonjour, as tu un site ou on peut consulter le projet .. en fait ma question est plus précise: quelles seront les caisses de retraites actuelles touchées? car il y a des professions libérales dont le rsi/ssi est également caisse de retraite;

 

[Buffeto]

Bonjour, as tu un site ou on peut consulter le projet .. en fait ma question est plus précise: quelles seront les caisses de retraites actuelles touchées? car il y a des professions libérales dont le rsi/ssi est également caisse de retraite;

désolé ..j'ai trouvé ça sur les groupes facebook des prof lib qui ont manifesté lundi ( avocats , inf , médecins , kinés , orthophonistes etc.…) et donc ça s'adresse aux professions qui dépendent de la CNAVPL je suppose

 

[moietmoi]

donc ça s'adresse aux professions qui dépendent de la CNAVPL je suppose

je pense aussi, mais je vais essayer de vérifier si par hasard cela ne touche pas aussi:
-les locations courtes durées dont les recettes sont supérieures à 23 000 euros et qui sont redevables des cotisations ssi dont la retraite
- les locations meublées longue durée inscrites au rcs, qui sont quelque soit le CA, redevables du ssi
-les agents commerciaux(quelques centaines de milliers en France) qui cotisent à la retraite par le biais du ssi

 

[Buffeto]

je pense aussi, mais je vais essayer de vérifier si par hasard cela ne touche pas aussi:

étant donné que le régime se veut " universel " , je ne vois pas pourquoi tous les revenus ne seraient pas impactés d'une manière ou d'une autre ...

 

[baboune]

je pense aussi, mais je vais essayer de vérifier si par hasard cela ne touche pas aussi:
-les locations courtes durées dont les recettes sont supérieures à 23 000 euros et qui sont redevables des cotisations ssi dont la retraite
- les locations meublées longue durée inscrites au rcs, qui sont quelque soit le CA, redevables du ssi
-les agents commerciaux(quelques centaines de milliers en France) qui cotisent à la retraite par le biais du ssi

attention, on parle de la retraite des professions libérales...........
les agents commerciaux ne sont pas des professions libérales...
idem pour les loueurs

la cible citée est constituée des professions libérales réglementées en grande majorité:

• Administrateur judiciaire
• Agent général d'assurance
• Architecte (1)
• Avocat (1)
• Avocat au conseil d'Etat et à la Cour de Cassation (2)
• Avoué auprès des cours d'appel (2)
• Chiropracteur
• Chirurgien-dentiste (1)
• Commissaire aux comptes
• Commissaire-priseur (2)
• Conseil en investissements financiers
• Conseil en propriété industrielle
• Diététicien (3)
• Ergothérapeute (3)
• Expert agricole, foncier et expert forestier
• Expert-comptable (1)
• Géomètre-expert (1)
• Greffier auprès des tribunaux de commerce (2)
• Huissier de justice (2)
• Infirmier libéral (1) (3)
• Directeur de laboratoire d'analyses médicales (3)
• Mandataire judiciaire
• Masseur-kinésithérapeute (1) (3)
• Médecin (1)
• Notaire (2)
• Orthophoniste (3)
• Orthoptiste (3)
• Ostéopathe
• Pédicure-podologue (1) (3)
• Psychologue
• Psychomotricien (3)
• Psychothérapeute
• Sage-femme (1)
• Vétérinaire (1)

(1) Professions organisées en ordres professionnels
(2) Officiers publics ou ministériels : ils sont titulaires d'un office conféré par l'État et nommés par décision d'un ministre.
(3) Auxiliaires médicaux dont l'activité est réglementée par le code de la santé publique

Cdt

 

[baboune]

et entre les caisses de retraites de ces professions libérales il y a un écart selon la profession qui est important.
les cotisations des notaires ou des agents généraux n'ont rien a voir avec celle des affiliés à la CARPIMKO par exemple.

Agent général avec 100.000 € de revenu et un chiffre d'affaire de 400.000 € (commissions agence)
cotisations régime des agents généraux: 42.000 €

Carpimko (sauf erreur de ma part) 100.000 € de revenus = cotisations 10.000 €

le gros écart viens du fait que la cotisation pour retraite complémentaire des AGA est calculée sur le chiffre d'affaire de son agence à 5.16 % (+ 3% par la compagnie d'assurance mandante).

après cela bien sur s'ajoute l'écart entre les retraites générées.

Cdt

 

[moietmoi]

les agents commerciaux ne sont pas des professions libérales.

cela dépend... y compris sur netpme :"Il existe par ailleurs des professions libérales non-réglementées. Il s’agit en fait d’une catégorie qui regroupe toutes les professions qui ne sont ni commerciales, ni artisanales, ni industrielles, ni agricoles et qui ne figurent pas dans la liste des professions libérales réglementées. "
et pour bons nombre d'administrations dont les anciennes caisses de retraite,avant que le rsi ne rassemble les caisses de retraite, les agents commerciaux cotisaient en tant que profession libérale;
L'agent commercial est vu comme un commerçant pour le SSI, avec des cotisations libérales pour le ssi, et comme un non commerçant pour les impots, déclarant en Bénéfice non commerciaux;

Les cotisations spécifiques du ssi pour ces professionnels sont elles visées par l'universalité?

la cible citée est constituée des professions libérales réglementées en grande majorité:

je n'ai pas le rapport sous les yeux, donc je ne sais pas.. c'est justement ma question

 

[moietmoi]

en complément de mon post:
sur le site gouvernemental:[lien réservé abonné]
Lorsqu’il s’agit d’un agent commercial, celui-ci est un professionnel libéral chargé, de façon permanente et indépendante, de négocier et éventuellement de conclure des contrats de vente, d'achat, de location ou de prestations de services, au nom et pour le compte d'autres entreprises (appelées "mandants").

 

[Yzard]

Les professions libérales se plaignent ..
Les infirmières et aides soignantes vont se plaindre ..
Les instituteurs vont se plaindre ..
Les routiers vont manifester ..
Les taxis sont prêt à bloquer ..
les artisans ne veulent pas cotiser à la retraite ..
Les gilets jaunes vont tout casser ..
La CGT va vouloir faire payer les riches et les patrons ..
Le grand patron a de la marge ...
L ostréiculteur qui profite du premier régime spécial celui de la marine marchande s'inquiéte en silence ..
L'employé de la RATP qui attend sa retraite de plus de 2800 euros est prêt à tout casser..


Les carreleurs, plombiers et autres travailleurs de chantiers .. ne seront pas reconnus comme carrière pénible et ne profiteront pas de leurs retraites ..

Il faut changer de gouvernement
La retraite à 60 ans pour tous à taux plein..
Bon .. Marine Le Pen ou Melenchon vont nous régler cela rapidement ...

 

[Buffeto]

Carpimko (sauf erreur de ma part) 100.000 € de revenus = cotisations 10.000 €

9376€ exactement se répartissant comme suit :

* régime de base : 8.23% sur le BNC inf à 40 524€ puis au delà 1.87% soit : 3363€ + 1122

* régime complémentaire .part forfaitaire : 1624€ part proportionnelle : 2242€

*régime invalidité décès : 670€

* ASV : forfait 195 , part proportionnelle 160€


c'est la part à 8.23% que le projet veut faire passer à 28% ce qui dans cet exemple entrainerait une augmentation de 7 983€ ....

autant dire que c'est inacceptable

 

[donk]

La retraite à 60 ans pour tous à taux plein..

En 2018, les 60 ans et plus représentaient 26% de la population, et les 20-59 ans 50% de la population

 

[Buffeto]

Les professions libérales se plaignent ..

tu accepterais toi , sans broncher que tes cotisations passent de 9376€ à 17 359€ sans que ta pension future ne soit meilleure et en travaillant plus longtemps ?

 

[moietmoi]

c'est la part à 8.23% que le projet veut faire passer à 28% ce qui dans cet exemple entrainerait une augmentation de

si je comprends bien, plus on est riche-plutôt, plus on gagne bien sa vie,- moins l'effort demandé par la réforme est élevé, en proportion;

 

[Yzard]

Je suis d accord avec le principe .. chacun doit toucher en fonction de ce qu il a payé comme cotisations ..
Ensuite je crois que le régime par répartition devrait ne concerner que la retraite de base avec une solidarité pour ceux ou c est nécessaire ..
mais donc un système de solidarité par répartition jusqu'à un montant peu élevé maxi 1 voire maxi 2 fois le smic
pour le reste je suis pour une retraite par capitalisation que certains constitueront d autres non..
mais cela relève d un débat difficile .. et du long terme..

Apres chacun est dans un cas particulier .. j ai vu des voisins partir 10 ans à la retraite avant moi .. car ils étaient ostréiculteurs .. parce qu il étaient commerçants ..avec un bon pécule ..
..etc..
donc chacun selon ce qu il a versé ..avec quelques points durs à voir (métiers difficiles , dangereux , ..etc)
ne me semble pas farfelu ..

 

[Tomas466]

Redonner de la responsabilité aux Français, alors que les gouvernemamans socialistes qui se succèdent depuis 40 ans ne font que la réduire à chaque "réforme", vous n'y pensez pas ?

 

[CharlyBgood]

Bien du plaisir, Manu,
elle est pas faite cette réforme, depuis la saison « chaisplucombientième » de nos amis en fluo, m’est avis que le quinquennat de Manu est déjà fini ...
@buffetophile : je te comprends, et c’est sûrement + facile de taper sur des « nantis de libéraux » que sur des pauvres cheminots/RATP/Contrôleurs du ciel.
Sans oublier que votre pouvoir de nuisance est quasi nul et vous pénalise sans filets de sauvetage.

 

[Yzard]

Redonner de la responsabilité c est accepter que la retraite par répartition soit limitée a une répartition permettant aux personnes âges les plus démunis de vivre ..
et au de la à chacun de préparer ou non ses vieux jours .. cigale ou fourmi ..
pour le moment c est mon point de vue qui n est bien évidemment pas celui de la reforme

mais à chaque reforme le montant des retraites baissant cela va devenir de fait la réalité

 

[Buffeto]

et au de la à chacun de préparer ou non ses vieux jours .. cigale ou fourmi ..

mais bien sur . pourquoi un régime de retraite obligatoire pour des libéraux ?

comme libéraux nous assumons nos activités , et gérons nos entreprises seuls , alors pourquoi pas nous laisser le choix de ne pas cotiser à un quelconque régime ?

 

[Anonyme]

comme libéraux nous assumons nos activités , et gérons nos entreprises seuls , alors pourquoi pas nous laisser le choix de ne pas cotiser à un quelconque régime ?

Et pour l’assurance maladie ou sécu, tu ne comptes pas sur la solidarité nationale et en cas de maladie grave, tu finances les soins à titre personnel.