Question sur les prélèvements sociaux

[gden]

Bonjour
J'expose un petit cas pratique.
Supposons que j'ai un contrat 100% euro. 1000 euros sur le fond qui me rapporte 4%
En début d'année suivante j'ai 1040 euros.
Les PS dont déjà déduits car fond euro.
J'ai donc une plus value de 40.
Si j'arbitre tout sur une UC. Sur x mois, son prix ne bouge pas.
Je décide de faire un rachat.
J'ai toujours une PV de 40 (je mets de côté les frais de gestion) avec uniquement des fonds sur une UC. Suis je certain de ne pas payer une 2eme fois les PS lors du rachat ?
Merci

 

[régalade]

Tu n'auras pas une PV de 40€, mais 0,828*40.
Le rendement des F€ est brut de PS.

Comme les PS sont déduits avant l'arbitrage sur UC, et qu'ensuite il n'y a pas de PV sur l'UC, il n'y aura pas de nouveaux PS.

 

[moietmoi]

Supposons que j'ai un contrat 100% euro. 1000 euros sur le fond qui me rapporte 4%
En début d'année suivante j'ai 1040 euros.
Les PS dont déjà déduits car fond euro.

Bonjour, c'est pas tout à fait comme ça. Puisque dans ton exemple les prélèvements sociaux diminueront les 40 €.
Aussi ta plus-value n'est pas de 40 € mais de 48,31 euros.
Lors d'un rachat on oublie complètement les PS déjà prélevés.
Puis le calcul est fait sur les PS qui seraient dus sur le rachat.
Puis on retire de ces prélèvements ceux qui ont déjà été payés

 

[régalade]

Les PS c'est bien 17,2 % ?
Je calcule dont 33,12€ de PV de mon côté.

 

[gden]

Tu n'auras pas une PV de 40€, mais 0,828*40.
Le rendement des F€ est brut de PS.

Comme les PS sont déduits avant l'arbitrage sur UC, et qu'ensuite il n'y a pas de PV sur l'UC, il n'y aura pas de nouveaux PS.

J'avais noté que dans les 4% les PS étaient déjà prélevés.
Donc pas de risque de double PS même en cas d'arbitrage vers une UC.
Merci

 

[régalade]

Dans le taux annoncé par les assureurs les PS ne sont pas déduits.

 

[moietmoi]

J'avais noté que dans les 4% les PS étaient déjà prélevés.
Donc pas de risque de double PS même en cas d'arbitrage vers une UC.
Merci

Le calcul ne se fait pas comme cela..car si ton contrat est en perte lors du rachat, c'est l'état qui peut te verser des prélèvements sociaux. Et ta méthode ne permet pas cela.


Dans la réalité, une Av indique son rendement sur les fonds euros après frais de gestion mais avant les PS.

On calcul sur la plus value du contrat
Puis on regarde combien ont été payés de PS relatif au rachat en proportion du contrat, et on compense dans un sens ou dans l'autre, parfois c'est l'état qui rembourse..
Donc supposons comme tu le dis que dans ton calcul les PS sont déjà payés.
Tu as misé 1000 euros et tu as 1040 au bout d'un an.ps payés.
Combien as tu payé de PS?
Ton contrat a été valorisé à 1048,31.
Sur les 48,31 il a été prélevé 17,2%. Donc, tu as payé 8,31 euros de PS. Il reste 1040.

Un jour ton contrat devenu en Uc est racheté complètement et il vaut 2000 euros.
La plus value sera de 2000-1000= 1000.
Sur ces 1000 tu dois payer 172 euros de PS.
Mais tu en a déjà payé 8,31.
Tu payeras 172-8,31=.. de PS
Mais si ton contrat est en perte, c'est l'état qui va te rembourser tout ou partie des 8,31 euros