question sur donation hors ligne

[infodonation]

Bonjour

mon "papy" de coeur donc sans lien de parenté souhaite me faire don de sa maison

On à bien compris qu'on va etre taxer à mort (enfin surtout moi)

on se pose donc plusieurs questions:
la premiere : comment on determine la valeur du bien à la louche, un expert immo, un agent immo?

la seconde comment minimiser (même si on sait qu'on va se faire plumer, enfin surtout moi) les frais
on a donc penser a 2 choses:
soit donation de la nue propriété, vu que les frais ne seront ne seront que sur cette partie
ou viager avec un bouquet ridicule (qu'il me rendra) et des rentes que je ne payerais pas (mais des quittance disant que je l'ai payé en liquide)

Voila on est un peu perdu, on cmpte bien sur aller voir un notaire mais on pense que c'est un plus de savoir un peu ce qui est possible avant d'y aller

merci de votre aide

 

[Buffeto]

On à bien compris qu'on va etre taxer à mort (enfin surtout moi)

on se pose donc plusieurs questions:
la premiere : comment on determine la valeur du bien à la louche, un expert immo, un agent immo?

effectivement vous allez etre taxé .

la valeur du bien est déterminée en accord avec le notaire ( ils ont , en général ,un service estimation pour ca ).
la valeur estimée doit etre compatible avec des biens de meme nature dans la meme région pour éviter d'éveiller les soupçons du fisc .

soit donation de la nue propriété, vu que les frais ne seront ne seront que sur cette partie

bonne idée en effet , la valeur de la nue propriété et de l'usufruit sont déterminés par l'age du donateur.

ou viager avec un bouquet ridicule (qu'il me rendra) et des rentes que je ne payerais pas (mais des quittance disant que je l'ai payé en liquide)

ben voyons .....et tu crois que le fisc ne s'en apercevrait pas ?

quoique vous fassiez , mon conseil est de rester dans la légalité , meme si ca fait mal de payer des taxes ....

Voila on est un peu perdu, on cmpte bien sur aller voir un notaire mais on pense que c'est un plus de savoir un peu ce qui est possible avant d'y aller

bonne idée mais évitez de lui parler de votre idée de viager bidon.....

 

[infodonation]

on comprend bien
mais le but c'est de ne pas etre obliger de vendre la maison pour payer les taxes 60% mais avec de la vaseline je vais le sentir passer (j'estime à 60000€)

en fait pour le viager vu qu'il a un train de vie ou il retire pas mal de liquide (500-800€ semaine) il pense me faire le cash back en liquide, et pour la rente quitance pipeau (il a déjà un autre viager , et la les gens paye par virement par etre sur de ne pas louper de loyer et perdre le benef du viager)

le fisc n'en sera rien si on declare le viager je penser justement que ça pouver etre une bonne solution

merci de ton retour

 

[Buffeto]

le fisc n'en sera rien si on declare le viager je penser justement que ça pouver etre une bonne solution

si tu le dis .......

n'oublie pas de prendre un bon avocat , aussi

 

[Juloup]

Il y a un autre moyen pour lui de vous rendre le viager, mais de manière tout à fait légale : qu'il place tous les mois la rente sur une assurance-vie dont vous serez le seul bénéficiaire.

 

[Buffeto]

qu'il place tous les mois la rente sur une assurance-vie dont vous serez le seul bénéficiaire.

à condition de le faire avant qu'il n'ait 70 ans ......

 

[infodonation]

il à 84 ans

 

[Buffeto]

il à 84 ans

donc c'est 30500 euros sans droits ...............

 

[infodonation]

donc si je comprend bien

estimons la maison à 100000€ pour faire simple:
je payerais 60000-30500?

donc il faudra que je trouve un crédit de 29500 pour payer les frais c'est ça?

ou il peut me placer 30500€ sur une av?

merci

 

[Buffeto]

donc si je comprend bien

non je parlais pour une AV évoquée par Juloup.
si l'argent est placé après 70ans elle est transmise avec un abattement de 30500 euros sans droits , le reste est taxable à 60% dans le cas d'un bénéficiaire sans lien de parenté

 

[Juloup]

Ou sinon il y a une autre solution :
- Vous achetez 37,5% de la maison en nue-propriété, donc pour 37,5*80 = 30 k€
- Votre "Papi" vous fait donation des 62,5% restants, toujours en nue-propriété, mais prend à sa charge les droits de mutation de 60% qui s'élèvent alors à 60%*80%*62,5=30 k€, soit la somme qu'il a reçue.

Ainsi, vous devenez nu-propriétaire de la maison pour seulement 30% de sa valeur. Bon il y aura quelques précautions élémentaires à prendre, mais ça vous donne le schéma.

On peut faire encore un peu mieux en mixant cette solution et l'assurance-vie de manière à bénéficier de la franchise de 30 k€, je vous laisse vous amuser...

Je pars bien sûr du principe que le Papi n'a pas de descendance.

Et sinon une autre solution amusante dans ce genre de cas, c'est de vous pacser avec le Papi...

 

[infodonation]

Bonjour Juloup

Merci de cette idée de montage, nous n'y avons pas penser et nous creuserons surement dans cette voie

Pour répondre a la seconde question:
il n'a pas d'enfant (il a une soeur qui a eu des enfants qui eux même on eu des enfants)

et concernant le pacs ça pourrais etre une bonne idée, mais je penser que ça pourrais etre mis en doute, ou faire cancaner dans notre petit village

Merci de ton aide

 

[ZRR_pigeon]

et concernant le pacs ça pourrais etre une bonne idée, mais je penser que ça pourrais etre mis en doute, ou faire cancaner dans notre petit village

ca me semble etre une tres bonne idee, mais mieux vaut prendre la precaution d'un examen psychiatrique de papy shampooing prealable au PACS, pour eviter tout soucis ulterieur....

 

[infodonation]

hello

c'est quoi la blague avec le shampooing que je rigole avec vous D:

 

[ZRR_pigeon]

c'est quoi la blague avec le shampooing que je rigole avec vous D:

par analogie avec Mamy Shampooing (alias Liliane Bettencourt, 1ere fortune de France, héritière de l'empire L'Oréal)
et ses déboires judiciaires suite à ses "dons" à des tiers non reliés par le sang (Mr Banier)
qui entraine des demandes (par sa fille, héritière) d'examens psychiatriques pour prouver l'abus de faiblesse du tiers sur sa mère...

Sérieux, vous n'avez jamais entendu parler de cela ? vous êtes moine bouddhiste ? Hibernatus ? alien ?

 

[infodonation]

Hello

Si j'ai entendu parler de cette affaire
Mais j'avais jamais entendu le nom de mamie shampoing

 

[Buffeto]

Mais j'avais jamais entendu le nom de mamie shampoing

marque déposée " les guignols de l'info"

 

[infodonation]

Ah d'accord
c'est une emission que je ne regarde pas.
mais maintenant j'ai la référence

sinon petite question à juloup tu le trouve ou le 80%

merci à tous d'avoir eclairé ma lanterne
nous pensons partir sur cette solution (qui semble la plus honnete )

 

[Buffeto]

sinon petite question à juloup tu le trouve ou le 80%

c'est en fonction de l'age du donateur .
NP 80% entre 80et 90ans , NP 90% entre 90et 100ans

 

[infodonation]

Super merci pour ta réponse super rapide

nous avons pris Rdv chez notaire pour la fin du mois pour enclencher tous ça
je vous tiendrais au courant de la suite

Je pense aussi contacter un expert immo (ou dois-je laisser le notaire faire sous estimation?) pour déterminer une valeur à la maison, ce qui determinera la valeur de la NP

en parallele j'ai pris contact avec ma banque pour faire un credit pour financer l'achat de l'usufruit

merci à tous