Plan d'épargne fiscal

[babas]

PEF= plan épargne fiscal=ak...ys=robien vendue par un groupe récemment vu sur france 2,leader de la défisc en masse=à fuire à grande vitesse !!!

 

[oso]

Bonjour,

oui c'est ce promoteur, pourquoi le fuir ? Je peux encore arréter mais je cherche à regarder les choses objectivement.

 

[oso]

Bonjour,

ta formule est incomplète car il manque au moins 2 choses :

- l'amortissement fiscal sur la période

- la récupération des frais (si c'est possible)

Malheureusement je n'ai pas de formule sous la main.

A+
erwan

Oui effectivement il manque ça, je vais calculer tout ça.

 

[stunt38]

Bonjour,
oui c'est ce promoteur, pourquoi le fuir ? Je peux encore arréter mais je cherche à regarder les choses objectivement.

les 2/3 des programmes sont foireux.

mauvaises qualité des biens, rentabilité médiocre, conseils plus que douteux de la part des commerciaux de la boite qui ne seront plus la pour vous suivre dans 1 an (turn over effrayant)...

vous pouvez assez facilement trouver un partenaire plus sérieux

 

[babas]

confirmation des propos de stunt. ce groupe,comme d'autres spécialisés en robien, est en pleine crise, les ventes se sont effondrées, et surtout leurs méthodes de vente ont été mises en lumière : simulations fausses pratiquement à tous les coups, produits mal placés et surtout mal construits, constructions entièrement vendues en robien/borloo, suivi du cabinet vendeur inexistant (comme le dit stunt,les vendeurs restent 1 an, on les presse et on les jette), et enfin une gestion locative proche du néant.
bémol à ce sombre tableau : si vous pouvez voir votre bien et éventuellement le gérer vous même, alors pourquoi pas,même si je n'y crois pas trop...
mais avant tout : quelle est votre situation fiscale et patrimoniale, est-ce que le robien est fait pour vous, est-ce que la simul est bonne...renseignez vous aussi sur le marché locatif de la ville proposée (bien souvent un village proche d'une grande ville d'ailleurs), comparez le prix avec les programmes concurrents...
et enfin cherchez sur le net les assoc de proprios lésés par ce groupe, vous allez en trouver plus d'un...malheureusement

 

[oso]

En fait ce qui m'a inquiété c'est que je suis déjà à 34% d'endettement en raison de ma résidence principale et que le bien du PEF est 30 ou 40% plus cher que la moyenne de seloger.com...

 

[stunt38]

les 33% d'endettement sont surtout valables pour les personnes à revenus faibles ou médian, dont le dépassement de cette "règle" pourrait avoir des effets négatifs sur leur train de vie ou leur fonctionnement habituel.

il va de soi que si vous gagnez 5000 € par mois vous pouvez être à 45% sans trop de difficulté.

vous dites que c'est trop cher, c'est normal, akérys va prendre sa com (environ 15-20% du prix).

pour un cabinet qui propose de bonnes prestations avec de bonnes garantie sur toutes la durée et un suivi de l'investissement, ce pourcentage de com est normal, mais dans le cas présent avec cette société c'est limite malhonnête...

 

[oso]

je sais j'ai un quotient familial tout à fait correct....et des revenus correct également, mais actuellement les banques sont plus regardantes côté crédit.

 

[stunt38]

exact, mais la encore tout dépend du dossier qu'elle ont sous les yeux et qui leur a présenté ce dossier.

si c'est vous qui démarchez la banque vous aurez moins de chance d'obtenir gain de cause, ou alors avec des conditions contraignantes.

si c'est un cabinet réputé qui a l'habitude de ce genre de montage il vous trouvera une banque partenaire avec de bonnes conditions.

 

[babas]

stunt, aucune banque sérieuse aujourd'hui ne financera un célibataire qui paye seulement 3700€ d'impot (soit un revenu mensuel d'environ 2000€/2500€ mois je pense, j'ai pas calculé exactement) et qui est déjà à 34%, pour lui remettre un crédit de 150k€ derrière !!!

 

[stunt38]

je n'ai pas regarder la situation d'oso, je parle de façon général

 

[samyf1]

aujourd'hui je suis complètement d'accord avec Babas, on a bien + de change en passant par des groupes qui travaillent quotidiennement avec les banques qui sont avant tout des banques d'investissement plus que des banques particulières.

 

[lanfeust9]

Je viens de lire ce post et qq autres concernant le robien en passant par Akerys.

J'ai été contacté par la société exellfinance qui utilise le groupe akerys pour les différents biens à construire.

J'ai cependant encore du mal à comprendre les risques encouru compte tenu du discour tenu par leur commercial:
+ loyers garantis sur 9 ans (ou plus d'après lui) par MMA ou LEGAN
+ Logements choisis suite à un accord entre banques et assurances
+ Financement à 100% par la banque (pas d'apport)
+ Garantie de rachat du logement à au moins le prix d'achat
- Pas de possibilité de choisir le logement, on ne peut visiblement même pas le visiter => d'après lui c'est du au fait qu'ils sont très peu nombreux car choisis suite à un accord entre banque & assurance...

Alors si à la fois la vente et la location sont garantis, est-ce un bon choix si je suis célibataire TMI 30% et impots de 6500/7000 euros en 2009 ?

Si le groupe Akerys est à éviter quel autre groupe contacter qui propose des garanties simulaires?

 

[stunt38]

Bonjour,

ne signez surtout pas chez eux car 3/4 de leurs programmes sont foireux, de mauvaises qualité et sans garanties réelles sur la durée de le défisc...

on ne fera pas de pubs sur tel ou tel groupe dans un soucis de neutralité.

mais préférez les petites structures types "indépendant" qui ont au moins une réelle formation dans le domaine du patrimoine.

surtout n'hésitez pas à en voir plusieurs pour avoir matière à comparer et à venir nous soumettre les propositions qu'on vous fera.

ce genre d'investissement ne doit pas se signer sur un coup de tête.

Cdt

 

[lanfeust9]

C'est vrai qu'il ne faut pas prendre la décision d'un coup de tête mais d'un autre côté j'ai cru comprendre que le gouvernement va faire paraitre sous peu (fin 2008) un nouvelle loi qui va limiter l'intérêt de Robien.

Donc je n'ai pas 6 mois non plus si je veux en profiter

 

[babas]

bonjour,
j'hallucine qu'avec tout ce qui a était dit sur ce groupe, certains vendeurs continuent à vendre de la même manière, avec la rengaine commerciale et un déballage d'arguments foireux !!!
alliance entre banques et promoteurs pour selectionner les apparts, peu d'apparts sur le marché donc on ne peut pas les visiter, l'herbe est plus verte à 800kms de chez soi, et pis on s'en fout de l'appart car c'est un placement financier un point c'est tout....j'en passe et des meilleures...
stunt a bien résumé cette société, la plus calamiteuse en terme d'investissement locatif.
maintenant une robien pourquoi pas, pourquoi pas aussi autre chose, tout dépend de votre situation, de vos projets, vos envies...avec aussi peu d'éléments, difficile de vous conseiller
quitte à acheter loi de chez soi, autant faire une petite girardin qui vous rendra non imposable !
mais n'oubliez pas que la défisc en immobilier ne doit être que la cerise sur le gateau, vous achetez avant tout un appart, donc il faut privilégier l'emplacement, l'emplacement et enfin l'emplacement....
allez voir ce que vous achetez, ou renseignez vous un maximum, avec internet et le téléphone on peut éviter de nombreux déboires

 

[samyf1]

Il faut quand même se rendre compte qu'Akerys est un promoteur et pas un gestionnaire de patrimoine. peu importe votre situation, pour eux, ce qui est le plus intéressant pour vous c'est du ROBIEN et du ROBIEN.
Comme le dis Babas, il y a d'autres solutions à étudier. Le girardin est fiscalement très intéressant (pour le moment) cependant il faut le prendre aussi avec des pincettes. vous aurez forcément de meilleurs conseils en se rapprochement avec des sociétés qui font du réél conseil et qui n'ont aucun lien direct avec un promoteur, une banque ou un assureur.
A votre disposition

Cordialement

 

[stunt38]

avec des sociétés qui font du réél conseil et qui n'ont aucun lien direct avec un promoteur, une banque ou un assureur

euh ça par contre ça n'existe pas.

même le plus "indépendant" des CGP aura forcément une gamme de partenaire "préféré" pour proposer des programmes à ses clients qui tiennent la route.

l'important est donc de savoir d'une part si le CGP en question est un vrai pro. et choisi un montage en adéquation avec le profil et les attentes de son client, et d'autre part si le partenaire sélectionné répond à des critères de sérieux et de solvabilité

 

[samyf1]

Je suis tout à fait d'accord avec toi.
Un CGP travaille avec des partenaires qu'il a sélectionné selon leur profesionnalisme, IFPI, IFB &Cie travaille avec Akerys.

 

[babas]

pour être encore plus précis, IFB and Co ne travaille pas avec akerys, ce sont des filiales de vente d'akérys, ce qui est différent. C'est le même groupe.
Etre indépendant et vouloir travailler avec ces gens là est suicidiaire et relève de l'inconscience...
donc laissez tomber votre vendeur et allez voir ailleurs