Partir avant la retraite ?

[lopali]

Une partie ?

Toute la partie qui restera... Partir avant la retraite, ça coûte cher !

 

[Stef29]

Pour ma part épargner doit me permettre de pouvoir partir avant l'âge de la retraite.
Et donc de profiter plus jeune davantage de temps libre.
Je pense qu'on est de plus en plus sur ce forum à penser ça...et oui ça coûte cher de vouloir partir avant la retraite mais chacun dépense son argent comme il veut.

 

[nono52]

Toute la partie qui restera... Partir avant la retraite, ça coûte cher !

C’est simple, il suffit d’adapter ses dépenses à ses revenus.

 

[niklos]

C’est simple, il suffit d’adapter ses dépenses à ses revenus.

Certes, mais si le revenu c'est le RSA... Il faut quand aussi un peu adapté ses revenus à ses dépenses.

 

[TRex]

L'avoir en cas de besoin ? Pouvoir transmettre de l'argent à ses enfants ? Pouvoir vivre de ses dividendes ? Etre serein ?
Je vois pas mal de raisons pour avoir de l'argent et ne pas en profiter directement.

Si c’est pour transmettre , alors c’est de l’argent qui ne doit pas être dépensé, et on fait très bien de le conserver pour le transmettre au meilleur moment .
Je pensais plutôt à ce qu’il y a en plus. Ce qu’on va mettre de côté comme épargne pour soi, en cas de problème, de dépendance, « au cas où »… et qui peut parfois être excessif.

C’est pour ça que je disais que trop de personnes meurent trop riches.

 

[Buffeto]

C’est pour ça que je disais que trop de personnes meurent trop riches.

oui mais tu n'imagines pas le nombre de celles qui meurent trop pauvres .....

 

[niklos]

@TRex , on ne sait généralement pas quand on va mourir. Avoir un gros capital permet d'avoir des revenus réguliers et pérennes jusqu'à la fin de vie, peu importe le moment.
On ne profite pas du capital mais de ses fruits.

 

[TRex]

oui mais tu n'imagines pas le nombre de celles qui meurent trop pauvres .....

De nombreuses personnes avec de petites retraites continuent à épargner ( l’épargne augmente même après 70 ans ) pour se rassurer, pour leurs enfants, parce que ce n’est pas bien de ne pas économiser…ou simplement par habitude…
Alors qu’ils pourraient en profiter pour améliorer leur confort avec des travaux dans le logement, une meilleure alimentation, plus de petits plaisirs au quotidien…

 

[lopali]

Le sujet c'est "Partir avant la retraite". Si il me reste trop de capital à mon décès, c'est que mon optimisation aura été passable et que j'aurais pu partir encore plus tôt.

 

[TRex]

@TRex , on ne sait généralement pas quand on va mourir. Avoir un gros capital permet d'avoir des revenus réguliers et pérennes jusqu'à la fin de vie, peu importe le moment.
On ne profite pas du capital mais de ses fruits.

Ce fil parle de l’épargne au sens général ou de la retraite anticipée ?
Si on est bien en train de parler de retraite anticipée, il faut avoir un très gros capital pour ne pas devoir y puiser.
Dans le cas d’une retraite anticipée, la stratégie est plutôt de puiser aussi dans le capital, de trouver la meilleure répartition en termes d’actif(s), de prélèvements et de rééquilibrage pour maintenir son niveau de vie en évitant de se retrouver à sec mais aussi, selon moi, en évitant d’être trop prudent.

 

[Buffeto]

Ce fil parle de l’épargne au sens général ou de la retraite anticipée ?

je ne peux donc rien dire puisque je suis en retraite posticipée .....

 

[TRex]

je ne peux donc rien dire puisque je suis en retraite posticipée ..... .

Pour ma part, j’aime cette idée de pouvoir arrêter quand je veux, mais peut-être que je ferai finalement comme toi. Mais c’est quand même peu probable …

 

[niklos]

Ce fil parle de l’épargne au sens général ou de la retraite anticipée ?

Je ne sais pas... Mais il y a un indice quand même très parlant : le titre du sujet.

Si on est bien en train de parler de retraite anticipée, il faut avoir un très gros capital pour ne pas devoir y puiser.

La question n'est pas de savoir s'il faut y toucher ou pas. Mais plutôt de savoir comment faire pour être sûr de ne pas l'épuiser avant de ne plus en avoir besoin... Et ça, ça me semble très compliqué si on ne sait pas à quel âge on mourra... Entre un décès à 70 ans et un autre à 100 ans, les besoins financiers ne sont pas les mêmes.

Dans le cas d’une retraite anticipée, la stratégie est plutôt de puiser aussi dans le capital, de trouver la meilleure répartition en termes d’actif(s), de prélèvements et de rééquilibrage pour maintenir son niveau de vie en évitant de se retrouver à sec mais aussi, selon moi, en évitant d’être trop prudent.

Comment peut-on le calculer ? Comment peut-on anticiper sa date de décès ? Ses besoins financiers (notamment médicaux) en fin de vie ?

 

[Al56]

On peut déjà se baser sur l'espérance de vie + xx années en plus sur la marge d'erreur (peut-être en fonction de ses antécédents, conduite à risque, etc). Clairement on peut pas se baser sur un âge de 70 ans. Même si tout ça reste théorique. Un 90 ans me semble plus réaliste. Les hommes centenaires c'est encore rare.

 

[niklos]

Aujourd'hui oui. Mais il faut l'anticiper car, ça peut évoluer d'ici là mais aussi, il ne faut pas se retrouver coincé si l'on est l'exception.

 

[Buffeto]

Les hommes centenaires c'est encore rare.

En France , il y a environ 31 000 centenaires en 2024, ce qui représente une augmentation significative par rapport aux années précédentes .
De plus il y a près de 2 000 supercentenaires ( 110 ans ou plus ) en France , avec une prévision d'augmentation à plus de 200 000 centenaires d'ici 2070 si les tendances actuelles se poursuivent .

 

[Philou75]

Non mais là c’est plus possible. Il doit y avoir une date butoir pour le décès, mais où va t-on dans ce monde

 

[TRex]

Comment peut-on le calculer ? Comment peut-on anticiper sa date de décès ? Ses besoins financiers (notamment médicaux) en fin de vie ?

Comment peut-on anticiper sa date de décès ?
Entre aujourd’hui et plus de 100 ans 😁
Mais statistiquement, pour un homme, environ :
25 % de risque d’être décédé avant 75 ans,
50 % avant 85 ans,
90 % avant 95 ans.

Voilà, c’est fait, on passe à la suite 😁

Ses besoins financiers :

On anticipe au mieux et on fait aussi avec ce que l’on a, comme durant la vie active… La plupart des gens sans épargne, ou même avec une épargne à laquelle ils ne veulent pas toucher, ne choisissent pas leur revenu maximal à la retraite : ils font avec.

Donc mon idée est de concentrer un maximum de prélèvements jusqu’à 70/75 ans : revenu mensuel identique de la préretraite à 75 ans.
Puis diminuer de 20 % mes prélèvements entre 75 et 85 ans, et encore de 20 % après 85 ans, puis, à partir de 95 ans, conserver à vie un minimum viager grâce à la retraite et aux éventuels revenus immobiliers.(minimum propre à chacun mais quand même supérieur à un smic idéalement )

Il est en plus statistiquement établi que les dépenses diminuent avec l’âge.

Évidemment, ma stratégie est plus facile si on part de 4 000/5 000 € par mois avant 75 ans que si on est à 2 000 €… Dans ce dernier cas, cela signifie peut-être simplement que la retraite anticipée n’est pas possible.

Les besoins médicaux :
On a cotisé pour cela toute notre vie.
100% de prise en charge si maladie grave.
Mutuelle hospit.
Et en cas de maladie grave modifiant fortement l’espérance de vie, on peut aussi évidemment réadapter les prélèvements sur son épargne.

Note : il faut aussi ajuster ses prélèvements (montant et poche en fonction du marché si stratégie d’allocation avec poche actions )

 

[niklos]

Il est en plus statistiquement établi que les dépenses diminuent avec l’âge.

Alors, non... C'est totalement faux... Combien coute une maison de retraite ? Et c'est souvent indispensable pour avoir une qualité de vie correcte. Sauf à, encore, dépendre des autres...

Les besoins médicaux :
On a cotisé pour cela toute notre vie.
100% de prise en charge si maladie grave.

Les maladies oui. L'adaptation du logement, ou de la vie en générale => non.
Si demain on ne peut plus monter les escaliers, personne ne nous offrira un monte escalier...

 

[jean-jacques51]

Non mais là c’est plus possible. Il doit y avoir une date butoir pour le décès, mais où va t-on dans ce monde 🤔

Tout cela me rappelle une série d'anticipation américaine des années 70 ou une loi avait prévue une date butoir de fin de vie à 35 ans. Malheureusement certains individus refusaient cette situation. Ils tentaient de fuir et des limiers étaient à leur poursuite.

Désolé pour le HS.