Nouveau! MSCI World PEA BlackRock : coup de maitre ?

[Raskolnikov]

Merci à vous deux pour vos réponses.

C'est difficile de vous répondre au sujet de cet ETF, il est très récent et on a pas de tracking. On sait que l'ETF monde d'Amundi suit bien l'indice, mais il est trop tôt pour dire la même chose de celui-ci. Peut être que finalement, les frais moins élevés sur cet ETF ne viendront pas compenser un moins bon tracking de l'indice de ce nouvel ETF.

Dans les faits, est-ce qu'on observe que certains ETF auraient un tracking moins fidèle à leur indice de référence ? Enfin, je veux dire par là que BlackRock étant un mastodonte de la gestion d'actifs, à quel point peut-on émettre des réserves sur la qualité à venir de son ETF ?

Si le PEA vient juste d'être ouvert je pense que c'est plus simple de le fermer et d'en ouvrir un nouveau plutôt que de transférer !

Ah oui ? Il me semblait que l'inverse était vrai pourtant, puisque le nouveau courtier prend généralement en charge le transfert.

Si d'autres raisons vous poussent à changer de courtier, pourquoi pas, mais vu que vous avez l'air d'avoir ouvert un PEA chez eux très récemment, j'imagine qu'il y a des éléments qui vous ont poussé à choisir ce courtier plutôt qu'un autre non ?

Disons que j'ai de manière assez simple et "bête" regardé qui proposait les frais les moins élevés dans une perspective de gestion passive. Fortuneo me semblait au coude à coude avec BD (je crois d'ailleurs qu'ils ont revu leur grille tarifaire depuis pour être encore plus compétitif) et BoursoBank plus cher. Mais avec ce nouvel ETF, je me dis que la question se pose soit d'aller chez BoursoBank pour profiter de l'offre 0 frais, soit chez Fortuneo qui propose en plus un ordre gratuit par mois et reste plus compétitif que BoursoBank sur les autres etf...

 

[régalade]

Le nouveau courtier prend en charge le transfert mais ça peut durer 2 mois ... Et ensuite faut faire la demande de remboursement qui peut aussi prendre 2 mois ...

 

[Axiles]

Merci pour ces échanges intéressants sur la psychologie de l'investissement, la capacité à tenir dans les phases de baisse, etc.

Pour partager ma modeste expérience, moins j'en fais, meilleurs sont les résultats. Je précise :

• Suivre le moins possible, c'est la meilleure garantie de ne pas avoir d'informations stressantes quand ça baisse, ça évite de paniquer et donc de vendre en mode panique, ou de chercher à timer le marché. J'essaie donc de ne pas vérifier mon portefeuille plus d'une fois par mois, pour relever les compteurs, même si c'est parfois dur
• Moins j'essaie d'être intelligent, meilleures sont mes performances (relatives au marché). A la poubelle le BX4 et le stock picking, j'ai quasiment tout mis en gestion indicielle, en ne réfléchissant quasiment plus à mon allocation. Et ça marche bien mieux que d'essayer d'être intelligent.

Les deux m'aident bien à supporter les phases de baisse

 

[Juln]

Merci pour ces échanges intéressants sur la psychologie de l'investissement, la capacité à tenir dans les phases de baisse, etc.

Pour partager ma modeste expérience, moins j'en fais, meilleurs sont les résultats. Je précise :

• Suivre le moins possible, c'est la meilleure garantie de ne pas avoir d'informations stressantes quand ça baisse, ça évite de paniquer et donc de vendre en mode panique, ou de chercher à timer le marché. J'essaie donc de ne pas vérifier mon portefeuille plus d'une fois par mois, pour relever les compteurs, même si c'est parfois dur
• Moins j'essaie d'être intelligent, meilleures sont mes performances (relatives au marché). A la poubelle le BX4 et le stock picking, j'ai quasiment tout mis en gestion indicielle, en ne réfléchissant quasiment plus à mon allocation. Et ça marche bien mieux que d'essayer d'être intelligent.

Les deux m'aident bien à supporter les phases de baisse

100% d'accord. en mixant etf monde / europe / emergent et small en DCA ca marche pas mal

 

[régalade]

100% d'accord. en mixant etf monde / europe / emergent et small en DCA ca marche pas mal

C'est surpondérer des choses qui sous-performent les grand et mid cap US.

 

[Juln]

C'est surpondérer des choses qui sous-performent les grand et mid cap US.

surpondérer? vous préconisez quoi? sachant que je n'ai pas parler des poindérations

 

[régalade]

De ne pas prendre autre chose que du monde (voire même du SP500).
Pas besoin de parler des pondérations : mathématiquement si t'achètes du World et autre chose tu surpondères cet autre chose.

Si j'ai 1000 CW8 et rien qu'un seul Amundi Stoxx 50 je surpondère le Stoxx.

 

[Juln]

De ne pas prendre autre chose que du monde (voire même du SP500).
Pas besoin de parler des pondérations : mathématiquement si t'achètes du World et autre chose tu surpondères cet autre chose.

Si j'ai 1000 CW8 et rien qu'un seul Amundi Stoxx 50 je surpondère le Stoxx.

surpondérer ne veut rien dire en soi. Tout dépend de l'objectif et du critère choisi !

 

[régalade]

surpondérer ne veut rien dire en soi. Tout dépend de l'objectif et du critère choisi !

C'est surpondéré par rapport à leur poids de capitalisation.

Effectivement surpondération c'est relatif, en l'occurrence au MSCI World.

 

[ApprentiEpargnant]

C'est surpondérer des choses qui sous-performent les grand et mid cap US.

Depuis le COVID oui.
L'article date un peu. Mais on voit bien que ce n'a pas toujours été le cas et ce n'est pas dans un passé lointain.
Depuis la création de l'indice Russel 2000 jusqu'au Covid les deux indices SP500 et Russell 2000 ont fait jeu égal, avec même un léger avantage aux Small Caps...

[lien réservé abonné]

Par contre depuis le COVID et l'effet des ETFs Big Caps, il devient de plus en plus compliqué pour les autres indices de tirer leur épingle du jeu.

 

[régalade]

Avec les dividendes je vois 573% pour le R2000 et 932% pour le SP500 depuis 2009.

 

[ApprentiEpargnant]

Avec les dividendes je vois 573% pour le R2000 et 932% pour le SP500 depuis 2009.

J'ai bien écrit jusqu'au COVID?

Depuis la création de l'indice Russel 2000 jusqu'au Covid

Ah oui j'ai bien écrit ça.

 

[régalade]

Tout l'écart n'est pas post-covid je pense.
Mais effectivement je n'ai pas vérifié.

 

[Juln]

C'est surpondéré par rapport à leur poids de capitalisation.

Effectivement surpondération c'est relatif, en l'occurrence au MSCI World.

le propos étant de rebondir sur le message d'axiles et donc de se servir du MSCI world et potentiellement panacher pour etre plus large que cet indice

 

[niklos]

Petit avantage auquel je n'avais pas pensé. Ce nouveau à 0 frais de transaction me sert, depuis ce matin, de fond d attente.
Je m explique, je pars du principe que le msci world fera mieux que 3%/an sur le long terme. (Ou mieux qu'un LA)
Du coup, je m en sers de fond d attente le temps d avoir suffisamment pour acheter l action convoitée (dans le cas présent, Hermès).
L'absence de frais de transaction me permet de pouvoir faire des allers et retours "gratuits". Typiquement :
Mois 1 : achat pour 700€
Mois 2 : achat pour 700€
Mois 3 : achat pour 700€
Mois 4 : vente pour acheté une action (le solde étant réglé par mon apport mensuel).
Mois 5 : achat pour 700€
Etc...

Et la petite VL permet d'acheter et vendre une somme assez précise.

 

[Atys]

Mais le wpea peut baisser à CT !
Moi j'utilise le fonds monétaire pea régularité c

 

[Naesala]

Je m explique, je pars du principe que le msci world fera mieux que 3%/an sur le long terme.

Typiquement :
Mois 1 : achat pour 700€
Mois 2 : achat pour 700€
Mois 3 : achat pour 700€
Mois 4 : vente pour acheté une action (le solde étant réglé par mon apport mensuel).
Mois 5 : achat pour 700€
Etc...

Mais ça ce n'est pas du long terme.

 

[poam5356]

Je m explique, je pars du principe que le msci world fera mieux que 3%/an sur le long terme. (Ou mieux qu'un LA)
Du coup, je m en sers de fond d attente

Un fonds d'attente avec un ETF World ...... C'est un non-sens !
Mieux qu'un LA, oui, assurément.... Mais sur du long terme. Or, un fonds d'attente, c'est tout sauf du LT !

 

[niklos]

Vous m'avez mal compris...
Si j'investis comme ceci :
Mois 1 : achat pour 700€
Mois 2 : achat pour 700€
Mois 3 : achat pour 700€
Mois 4 : vente pour acheté une action (le solde étant réglé par mon apport mensuel).
Mois 5 : achat pour 700€

On peut potentiellement aller jusqu'au mois "120". Je resterai donc investi longtemps. A certains moment, assez peu, à d'autres, plus.

 

[Al56]

C'est surtout difficile de ne pas être tenté de timer le marché sur des mouvements aussi courts. Psychologiquement ça peut être inconfortable.