Lescure à RTL : suppression des 10% sur les Retraites

[pchmartin]

Budget 2027 : les députés rejettent en commission la réforme de l’abattement fiscal de 10 % sur les retraites, jugée « antisociale » [lien réservé abonné]​

Eh ben çà commence ... ce n'est que la commission des finances, mais cela augure de la suite à l'AN

En lisant l'article, personne ne veut de cette mesure , quelque soit le parti politique ..
Pourquoi ? parce que que on se mets les retraités à dos pour un gain très faible ..
Comme cela à déjà été dit les gens retiennent les -10% .. et croient que leur impots vont aumenter de 10% !!
Or dans la réalité, pour un couple, la mesure n'a aucun impact jusqu'à 36 000€ .. ( 2 fois 1500€/mois)
et après ca fait payer 230€ d'impôts en plus pour un couple 2*2000€ /mois et 431€ en plus pour un couple à 2*3000€/mois ..bref peanuts !! ( entre 0,33% et 0,65% d'impôts en plus)
Mais une portée symbolique énorme , car cette mesure s'attaque à un seul groupe d'individus que l'on stigmatise .. et qui vote !!
Et je dirais que stratégiquement, il vaut mieux que ça ne passe pas car la mesure qui a un poids c'est la désindexation, qui elle sera douloureuse, et aura plus d'impact ..

ps: a titre perso je m'en fiche complètement de payer la courbe rouge ou bleue.. tiens d'ailleurs je donnerai la somme aux Resto du Coeur

 

[Axiles]

L’approche graduelle et ciblée ne marche jamais en effet. Il faut quelque chose de global et avec un effort partagé. Mais c’est quand même plus ou moins le cas avec ce budget.

Ce qui manque c’est une majorité surtout imho.

Mais je crois qu’on aboutit plus ou moins tous à la même conclusion, la voie pour faire passer un budget raisonnable est et dure à voir. Alors que plane l’épée de Damoclès de la dette…

 

[Axiles]

je ne sais pas si c'est lié à ces discussions mais l'OAT fait un bond ( sans jeux de mots)


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Les détenteurs de la dette française ne suivent pas chaque seconde des débats en commission, ou l’annonce du « budget » du RN. Le thermomètre est le bon mais il ne faut pas le regarder toutes les heures. Et le spread semble ne pas (plus) se détériorer.

 

[CHARDON]

« Un foyer avec deux personnes qui touchent chacune 1 250 euros par mois sera touché par cette hausse d’impôts », a fustigé le communiste Nicolas Sansu.
Il ne sait pas compter jusqu'à 30001

 

[freddo89]

En lisant l'article, personne ne veut de cette mesure , quelque soit le parti politique ..
Pourquoi ? parce que que on se mets les retraités à dos pour un gain très faible ..

1.4 milliards d'€.
Comme le dit Axiles, continuons comme ça, jusqu'ici tout va bien.
L'important ce n'est pas la chute, c'est l'atterrissage...

 

[Axiles]

😍😍😍 Kasbarian. Mais sur le fond ce qu’il rapporte est d’un choquant…

https://twitter.com/x/status/2107782541012832313

Tu apprends que, en plus du rejet de la révision des 10%, les députés ont fait passer un crédit d’impôt Ehpad ou une baisse de fiscalité pour les retraités sur les revenus locatifs.

Quelle honte. Quel clientélisme. Tu crois que le braquage intergénérationnel va arrêter d’empirer mais voilà qu’ils continuent à saigner les actifs. Surréaliste

 

[Al56]

1.4 milliards d'€.
Comme le dit Axiles, continuons comme ça, jusqu'ici tout va bien.
L'important ce n'est pas la chute, c'est l'atterrissage...

Oui. Dès qu'on touche aux retraités, c'est compliqué alors que ce n'est pas une mesure antisociale et que ça reste relativement léger... Franchement c'est mal barré pour ce budget.

 

[Maurice63]

« Un foyer avec deux personnes qui touchent chacune 1 250 euros par mois sera touché par cette hausse d’impôts », a fustigé le communiste Nicolas Sansu.
Il ne sait pas compter jusqu'à 30001

Et vous ne savez pas compter correctement car 1250 x 12 x 2 font 30000 !

 

[pchmartin]

Oui. Dès qu'on touche aux retraités, c'est compliqué alors que ce n'est pas une mesure antisociale et que ça reste relativement léger... Franchement c'est mal barré pour ce budget.

Qu'est ce que TOUS LES DEPUTES ont en commun ? des parents qui sont soit retraités , soit qui vont le devenir ..
Il y a une pression familiale ... et en plus c'est une population qui vote ..
1,4 milliards c'est effectivement quelque chose ... mais ça reste une mesurette

 

[pchmartin]

😍😍😍 Kasbarian. Mais sur le fond ce qu’il rapporte est d’un choquant…

https://twitter.com/x/status/2107782541012832313

Tu apprends que, en plus du rejet de la révision des 10%, les députés ont fait passer un crédit d’impôt Ehpad ou une baisse de fiscalité pour les retraités sur les revenus locatifs.

Quelle honte. Quel clientélisme. Tu crois que le braquage intergénérationnel va arrêter d’empirer mais voilà qu’ils continuent à saigner les actifs. Surréaliste

Sur l'EHPAD on transforme une réduction d'impôts en crédit d'impôts ... ce n'est que justice !!! une personne en EHPAD qui ne payait pas d'impôts ( donc petite retraite) n'avait droit à aucune aide ( 25% de 10 000€ max) , alors que si elle pouvait rester à domicile, elle pouvait déduire 50% du cout total ( salaire + charges sociales des aides)

Quand on compare le prix des EHPAD avec le montant des retraites , si le résident avait une RP, il pouvait la vendre et payer la différence avec ... mais pour ceux qui n'ont pas de RP, qui paye la différence: les enfants !
Et justement, si la personne a une petite retraite, ca veut dire petit salaire et donc peu de chance qu'elle ai pu acheter sa RP ... et donc les 2500€ de crédit d'impôts, ils vont être utiles à qui ? et bien aux enfants car ça va réduire ce qu'ils ont à compléter !

 

[freddo89]

Qu'est ce que TOUS LES DEPUTES ont en commun ? des parents qui sont soit retraités , soit qui vont le devenir ..
Il y a une pression familiale ...

Ce sont des députés, leur boulot c'est de penser à l'intérêt collectif.

J'en ai déjà parlé il y a longtemps mais si on continue de foncer droit dans le mur, ce sont les retraités (et en particulier les plus faibles) qui ont le plus à y perdre.

Comme pour les élections, je suis inquiet, mais advienne que pourra une fois de plus...

 

[Al56]

1,4 milliards c'est effectivement quelque chose ... mais ça reste une mesurette

Si c'est pas énorme, ça devrait passer crème et on voit bien que ce n'est pas le cas sur une mesure qui ne demande pas un effort considérable de la part des retraités.
Peut-être que la désindexation passera mieux puisque il n'y a pas, dans ce cas, une augmentation d'impôt ou une baisse effective de la pension.

 

[Buffeto]

Qu'est ce que TOUS LES DEPUTES ont en commun ?

des amis sénateurs qui sont...retraités ....

 

[agra07]

Quand on vous dit que ça sera la BCE

On parle littéralement d’une mesure qui ne s’applique qu’à des personnes avec des moyens, et vient atténuer une mesure initiale qui n’a aucun fondement. Et même ca, dans un budget qui globalement fait payer tout le monde, c’est non.

Seriez-vous d'accord pour que le plafond de déduction pour frais professionnels de 10% des revenus des salariés, actuellement de 14 500€ pour une personne et 29 000€ pour un couple soit abaissé significativement par exemple à 5000€ pour une personne et 10 000€ pour un couple ?

 

[Argg]

😍😍😍 Kasbarian. Mais sur le fond ce qu’il rapporte est d’un choquant…

https://twitter.com/x/status/2107782541012832313

Tu apprends que, en plus du rejet de la révision des 10%, les députés ont fait passer un crédit d’impôt Ehpad ou une baisse de fiscalité pour les retraités sur les revenus locatifs.

Quelle honte. Quel clientélisme. Tu crois que le braquage intergénérationnel va arrêter d’empirer mais voilà qu’ils continuent à saigner les actifs. Surréaliste

La gérontocratie française n'a plus aucune limite. Les boomers mangeront jusqu'aux dernières miettes des générations suivantes pour profiter de leur retraite.

 

[agra07]

Si c'est pas énorme, ça devrait passer crème et on voit bien que ce n'est pas le cas sur une mesure qui ne demande pas un effort considérable de la part des retraités.
Peut-être que la désindexation passera mieux puisque il n'y a pas, dans ce cas, une augmentation d'impôt ou une baisse effective de la pension.

Augmenter les impôts de certains retraités: pourquoi pas ?
Mais alors pourquoi ne pas augmenter les impôts des actifs ?
Là est la véritable question à se poser..

 

[Al56]

Augmenter les impôts de certains retraités: pourquoi pas ?
Mais alors pourquoi ne pas augmenter les impôts des actifs ?
Là est la véritable question à se poser..

Les actifs sont des futurs retraités donc ces mesures les impacteront aussi, certes pas dans l'immédiat mais dans un avenir plus ou moins proche... Enfin à relativiser puisqu'il faudra quand même avoir une retraite pour être impacté par ces mesures.
Vous préférez qu'on vous augmente les PS ? Ça c'est pour tout le monde mais vu que le patrimoine est détenu en majorité par les retraités...

 

[agra07]

En lisant l'article, personne ne veut de cette mesure , quelque soit le parti politique ..
Pourquoi ? parce que que on se mets les retraités à dos pour un gain très faible ..
Comme cela à déjà été dit les gens retiennent les -10% .. et croient que leur impots vont aumenter de 10% !!
Or dans la réalité, pour un couple, la mesure n'a aucun impact jusqu'à 36 000€ .. ( 2 fois 1500€/mois)
et après ca fait payer 230€ d'impôts en plus pour un couple 2*2000€ /mois et 431€ en plus pour un couple à 2*3000€/mois ..bref peanuts !! ( entre 0,33% et 0,65% d'impôts en plus)
Mais une portée symbolique énorme , car cette mesure s'attaque à un seul groupe d'individus que l'on stigmatise .. et qui vote !!
Et je dirais que stratégiquement, il vaut mieux que ça ne passe pas car la mesure qui a un poids c'est la désindexation, qui elle sera douloureuse, et aura plus d'impact ..

ps: a titre perso je m'en fiche complètement de payer la courbe rouge ou bleue.. tiens d'ailleurs je donnerai la somme aux Resto du Coeur


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La politique ce sont aussi des symboles.
On a entendu une argumentation à ras les paquerettes sur ce sujet prenant les retraités pour des demeurés.
C'est une augmentation d'impôts qui ne dit pas son nom.
C'est un manque de courage politique.
Il aurait fallu être plus clair et opter pour une augmentation de l'IR, retraités et actifs, qui peuvent faire un effort ciblé.

 

[pchmartin]

La gérontocratie française n'a plus aucune limite. Les boomers mangeront jusqu'aux dernières miettes des générations suivantes pour profiter de leur retraite.

Je vous signale que ce sont pratiquement tous les députés qui ont refusé cette modification des -10% quelque soit le bord politique .. ce ne sont pas les retraités !!

En plus, suffit de regarder les courbes que je publie ( qui donnent les même résultats que le simulateur de Moneyvox) pour se rendre compte du faible impact de la mesure ...

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Et en ce qui concerne le crédit d'impôt EHPAD, j'ai fait une analyse de qui allait y gagner en définitive: réponse les enfants

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[pchmartin]

La politique ce sont aussi des symboles.
On a entendu une argumentation à ras les paquerettes sur ce sujet prenant les retraités pour des demeurés.
C'est une augmentation d'impôts qui ne dit pas son nom.
C'est un manque de courage politique.
Il aurait fallu être plus clair et opter pour une augmentation de l'IR, retraités et actifs, qui peuvent faire un effort ciblé.

Ben oui !! suffirait d'introduite une tranche à 35% entre celle à 30% et celle à 41% pour impacter tout le monde sauf les petites retraites et les petits salaires

Quel parti politique va supporter ça ?

De toutes façons, c'est pas en augmentant les prélèvements qu'on s'en tirera, c'est un diminuant les dépenses de l'état à commencer par les mille-feuille administratif Etat - Région - Département - Communauté de communes - Commune où chacun y va de son formulaire ou de ses normes et essaye de faire prendre en charge les dépenses aux autres

Quand on voit ici à La Rochelle comment la bagarre entre le Département et la Commune a laissé "pourrir" le Pont de Tasdon qui est maintenant dangereux car rouillé, au point qu'il est interdit à la circulation