Les propositions de ( feu ) Bayrou pour sauver le pays

[Pendragon]

Bonjour @Pendragon
... c une pétition nationaliste voire "raciste" de Philippe De Villiers qui ne porte sur aucuns fondements sérieux avec comme slogan ...

Votre avis sur cette pétition n'est que votre idéologie de gauche qui d'ailleurs a mené le pays dans l'impasse dans lequel il est.
Je la respecte, mais il conviendra, de votre coté, d'en faire de même avec ceux qui ne la partage pas.

J'imagine que si une majorité des Francais votaient à l'encontre de vos convictions que vous feriez tout pour ne pas respecter les urnes en cassant tout ?

Et vous savez, De Villiers est tout aussi respectable que Hollande ou Mélenchon...

 

[niklos]

Rien ne dit que le PM S. Lecornu sera censuré

Exact. Soit c'est le statu quo jusque 2027, soit censure...

 

[moietmoi]

C'est faux et je ne suis pas d'accord, les PM Barnier et Bayrou ont été censurés par l'assemblée nationale à cause de leurs mauvaises politiques.
C'est juste la démocratie qui respire !

Je suis tout a fait d'accord.mais quel est l'un des arguments des agences de notations ? Le manque de stabilité.
Le tangage de la démocratie , inférant des incertitudes, elles n'aiment pas .

 

[nono52]

Votre avis sur cette pétition n'est que votre idéologie de gauche qui d'ailleurs a mené le pays dans l'impasse dans lequel il est.
Je la respecte, mais il conviendra, de votre coté, d'en faire de même avec ceux qui ne la partage pas.

J'imagine que si une majorité des Francais votaient à l'encontre de vos convictions que vous feriez tout pour ne pas respecter les urnes en cassant tout ?

Et vous savez, De Villiers est tout aussi respectable que Hollande ou Mélenchon...

Ah, je serais de gauche !
il n y'a pas longtemps vous m'aviez qualifié de soutien du RN, je suis peut être entre les deux ?

Perso, je n'ai rien contre Philippe de Villiers, c'est sa pétition qui me fait peur, même si il a toujours été très à droite visiblement les filtres de la démocratie s'estompent avec l'âge.

 

[Philomene]

Pardon pour mon rire, mais là tu vis vraiment dans le monde des Bisounours. Il y a toute une littérature sur les régimes les plus répressifs et ça ne fait pas baisser la violence, bien au contraire.
De toute façon, je ne cherche pas à te convaincre.
Mais si le sujet t'intéresse vraiment, il y a des tas de ressources à ta portée, tu verras que les choses ne sont pas si simples.

A commencer par les USA qui ont genre 10 fois notre taux d'incarcération, et quand même plus de crime.

 

[Buffeto]

mais que la démocratie élective en a décidé autrement.

non elle a décidé qu'il fallait qu'ils trouvent des compromis ...
donc Lucie C......était elle prête à en faire ?

je n'en ai pas l'impression

 

[nono52]

Je suis tout a fait d'accord.mais quel est l'un des arguments des agences de notations ? Le manque de stabilité.
Le tangage de la démocratie , inférant des incertitudes, elles n'aiment pas .

Enfin , qui gouverne ?
Ceux au pouvoir ne doivent t'ils pas nous garantir la stabilité ?
Tu vas me dire que c'est la faute de ceux qui ne veulent voter des lois pour lesquelles ils n'ont pas été élus !

 

[Buffeto]

Ceux au pouvoir ne doivent t'ils pas nous garantir la stabilité ?

en ce moment personne n'a le pouvoir ...et c'est ça qui est grave .....

car ceux qui ont un pouvoir de nuisance se croient les maitres du pays ...nous verrons demain mais même un million de manifestants ne font pas une majorité .....

 

[nafnaf]

Bonjour @Pendragon
une pétition nationaliste voire "raciste" de Philippe De Villiers qui ne porte sur aucuns fondements sérieux avec comme slogan :
"Si nous ne faisons rien, c’est la fin de la France. "
Rien que ça !

Elle a quoi de raciste cette pétition?

Je préfère que la France choisisse qui elle veut faire venir chez elle, plutôt que des étrangers qui choisissent de venir en France. Ce n’est pas tout à fait la même chose.

La Grande Bretagne a été largement plus permissive que la France, on a vu le résultat le week-end dernier…

C’est un sujet clivant car, suivant comment on en parle, on est raciste ou pas…

 

[DamsD]

La démocratie c'est rendre la parole au peuple.

Cette pétition n' a que le but de demander un referendum pour que le peuple puisse s'exprimer.
C'est à ce moment que le passage devant les urnes s'officialisera.

Vos histoires de bourrage d'urnes ne sont qu'un écran de fumée pour que ce referendum ne s'organise pas car vous savez très bien que les résultats qui sortiront des urnes n'iront pas dans le sens de votre idéologie.

Accepterez vous la voix de Francais ? Même si elle va à l'encontre de vos convictions ?

Je n'ai jamais émis aucune opinion politique personnelle sur ce forum. Je ne suis pas là pour ça.
Comme je n'ai émis aucune opinion sur la pertinence de ce référendum ou la politique de Philippe de Villiers.

On peut signer cette pétition plusieurs fois. C'est factuel. J'ai essayé, c'est vérifiable par tout le monde, y compris vous. Je ne vois pas ce qu'il y a d'idéologique à vous le faire remarquer.

On vous explique qu'il s'agit probablement d'une manipulation politicienne dans une autre dessein que d'organiser un référendum, parce que si Philippe de Villiers était sûr de son coup (et donc du résultat du référendum), il aurait lancé cette pétition sur un site plus officiel qui contrôle les signatures. Ce n'est pas une spécificité de Philippe de Villiers, tous les camps, de gauche comme de droite pratiquent ce genre de manipulation marketing.

Vous nous rétorquez donc qu'on refuse l'exercice démocratique.

Depuis quand est-il démocratique de faire pression avec un résultat biaisé pour forcer l'exercice démocratique? Depuis quand est-il démocratique de postuler que les Français veulent un référendum alors que la pétition qui soutient cette affirmation est composée de signatures démultipliées à l'infini? Avez-vous la naïveté de penser qu'avec l'intelligence artificielle, le chiffre ne peut pas avoir été grossi à loisir? Si ce n'est pas du bourrage d'urnes, vous appelez ça comment? Pensez-vous réellement, en toute objectivité, que cette pétition seule soit représentative de l'opinion des Français sur le sujet?

Que vous ne voyez pas le problème me sidère et me semble très signifant quant à votre rapport à la vérité. Je vous croyais plus fin et plus intelligent que ça.

 

[Jaumep]

Ce sont des jugements.
La démocratie par le vote a décidé d'un ordre.
On peut discuter de l'ordre des premiers, partis, groupes, coalitions, mais les perdants sont clairs.
Il se trouve que la bien pensance indique que si on respecte cela, on va a la catastrophe...
Que faire démocratie ou autre..
Je ne dis pas que la nomination de Bayrou ou autre n'est pas démocratique, mais que la démocratie élective en a décidé autrement.
Comme en 2005.
Et on fera de même pour un référendum sur l'immigration

En 2005 il y a eu un déni de Démocratie incontestable.
Pour qui est de la situation actuelles les règles constitutionnelles ont été respectées et rien de clair n’est sorti des urnes.

 

[Pendragon]

On vous explique ...

Pourquoi vous noyez vous dans une masse , pourquoi utilisez le NOUS, comme si vous aviez une multitude derriere vous. Par peur ?

Commencez par dire "Je vous explique" "Vous me rétorquez" etc...

Mais inutile de jouer les Nous, On, derriere votre idéologie de gauche. Il va falloir trouver autre chose...

Quant à vos jugement venant d'une personne inscrite depuis 8 mois et qui ne m'a jamais rencontré...
Oui, je ris...

Tout çà pour masquer une demande de referendum qui ne vous plait pas... Mais je suis sorti du contexte de la file. Inutile de continuer sur ce thème. Les Français dans leur majorité le feront.

Vous savez, mettre en doute l'intelligence de quelqu’un ne prouve pas forcement la votre

C’est d'ailleurs fou comme les gens qui doutent de l’intelligence des autres ont souvent du mal à prouver la leur.

Bonne soirée

 

[Pendragon]

il n y'a pas longtemps vous m'aviez qualifié de soutien du RN,

Je vous aurai fait ce compliment ? Faudrait retrouver mon propos

 

[nono52]

Elle a quoi de raciste cette pétition?

Je préfère que la France choisisse qui elle veut faire venir chez elle, plutôt que des étrangers qui choisissent de venir en France. Ce n’est pas tout à fait la même chose.

La Grande Bretagne a été largement plus permissive que la France, on a vu le résultat le week-end dernier…

C’est un sujet clivant car, suivant comment on en parle, on est raciste ou pas…

Bonsoir @nafnaf

Je viens de la relire, alors et oui vous avez raison cette pétition tient plus de la Xénophobie que du racisme.

"La xénophobie ne peut être tout à fait confondue avec le racisme, en raison d'un ressort qui relève davantage de la réfraction à l'égard de la différence, au regard de certains traits culturels nationaux, que d'une volonté d'essentialiser et de hiérarchiser les origines et les cultures."

Il suffit de lire cette pétition, l'évidence saute aux yeux.

un extrait de la pétition : " Nous sommes en train de changer de peuplement. Nous sommes en train de changer d’art de vivre. Nous sommes en train de changer de civilisation. Ainsi s’organise la disparition d’un peuple. "

Je respecte bien évidemment votre choix de caractériser cette pétition à votre convenance.

 

[DamsD]

Pourquoi vous noyez vous dans une masse , pourquoi utilisez le NOUS, comme si vous aviez une multitude derriere vous. Par peur ?

Commencez par dire "Je vous explique" "Vous me rétorquez" etc...

Mais inutile de jouer les Nous, On, derriere votre idéologie de gauche. Il va falloir trouver autre chose...

Quant à vos jugement venant d'une personne inscrite depuis 8 mois et qui ne m'a jamais rencontré...
Oui, je ris...

Tout çà pour masquer une demande de referendum qui ne vous plait pas... Mais je suis sorti du contexte de la file. Inutile de continuer sur ce thème. Les Français dans leur majorité le feront.

Vous savez, mettre en doute l'intelligence de quelqu’un ne prouve pas forcement la votre

C’est d'ailleurs fou comme les gens qui doutent de l’intelligence des autres ont souvent du mal à prouver la leur.

Bonne soirée

J'ai mis le "on" parce qu'Axiles vous a fait un remarque analogue à laquelle j'ai rebondi.

Mais ce n'est pas grave, je vois que mon ancienneté sur le forum joue contre moi et que je n'ai donc pas le droit de m'exprimer sans me prendre une volée de bois vert ad personam totalement gratuite.

Je vous présente donc toutes mes excuses pour avoir osé vous contredire et vous laisse le champ libre en quittant le forum. Je vais demander de ce pas à un modérateur de supprimer mon compte.

 

[AiePépito]

Depuis quand est-il démocratique de faire pression avec un résultat biaisé pour forcer l'exercice démocratique

Tous les jours citoyens.
Tiens aujourd’hui un sondage du PS: 86% des français pour la taxe Zucman
Les multiples sondages c’est quoi?

Depuis quand est-il démocratique de postuler que les Français veulent un référendum alors que la pétition qui soutient cette affirmation est composée de signatures démultipliées à l'infini? Avez-vous la naïveté de penser qu'avec l'intelligence artificielle, le chiffre ne peut pas avoir été grossi à loisir

Oui la terre est plate.
Le sujet sur l’immigration , l’insécurité ça va se régler avec ou sans Philippe.
T’inquiète ça monte
Avec l’IA ou sans L’IA.

 

[AiePépito]

Mais ce n'est pas grave, je vois que mon ancienneté sur le forum joue contre moi et que je n'ai donc pas le droit de m'exprimer sans me prendre une volée de bois vert ad personam totalement gratuite.

le grand complot

 

[AiePépito]

Je vous présente donc toutes mes excuses pour avoir osé vous contredire et vous laisse le champ libre en quittant le forum. Je vais demander de ce pas à un modérateur de supprimer mon compte.

Mais non voyons, faut pas réagir comme ça

 

[nono52]

Je vous aurai fait ce compliment ? Faudrait retrouver mon propos

j'ai eu le droit à beaucoup de qualification :
LFI, CGT, RN, situé à gauche,
Par contre le premier qui me situe chez la Macronnie ou LR, ça va chauffer !

Par contre RN c'est trop court pour faire une recherche sur le forum, si un modo a une solution ?

 

[Pendragon]

j'ai eu le droit à beaucoup de qualification :
LFI, CGT, RN, situé à gauche,
Par contre le premier qui me situe chez la Macronnie ou LR, ça va chauffer !

Par contre RN c'est trop court pour faire une recherche sur le forum, si un modo a une solution ?

Pas grave, prenez ce compliment et mettez le de coté , c'est cadeau