Les discours et propositions à l’approche de l’élection présidentielle de 2027.

[jess93]

Oui, c'est possible que la nouvelle AN après l'élection présidentielle ne dégage pas de majorité absolue.
Si je regarde le passé des législatives juste après les présidentielles, ce n'était pas le cas pourtant, il n'y a qu'en 2022 où il n'y avait qu'une majorité relative du camp présidentiel (alors qu'on sait que Macron a été élu par défaut plus que jamais dans cette élection de 2022).

Après, le contexte aujourd'hui est différent je suis d'accord. Il y a les anti LFI et les anti RN d'aujourd'hui qui feront leurs petits arrangements pour bloquer l'autre, peu importe ce qu'ils auront dit pendant la campagne.

Non car il y a encore beaucoup de sociaux démocrates qui ne veulent pas des 2 blocs extrêmes. A gauche on va avoir droit à une Nupes à part quelques socialistes, suffit écouter Faure et Hollande pour voir que passé la présidentielle.....donc si le RN remporte la présidentielle, ils vont se retrouver avec un bloc gauche plus bloc central en face, resterait à savoir le nombre députés RN voir si LR passe le rubicon.

 

[moietmoi]

Lol ..
Complètement inconstitutionnel.

Avant 2008, c'était quasi que le gouvernement qui fixait l'ordre du jour. Il y eu modification constitutionnelle en 2008 pour modifier et permettre aux 2 assemblées d'avoir leur mot à dire sur leur propre ordre du jour.
Il serait possible en cas de blocage , à cause des 3 blocs, de pousser plus loin la démocratie parlementaire au détriment du pouvoir législatif du gouvernement.

 

[Buffeto]

Il serait possible en cas de blocage , à cause des 3 blocs, de pousser plus loin la démocratie parlementaire au détriment du pouvoir législatif du gouvernement.

non . le referendum est parfaitement encadré dans notre constitution

 

[pchmartin]

Si Lecornu est censuré en octobre ( il faut qu'il y ait LFI + RN + Socialistes) , Macron pourrait dissoudre l'assemblée immédiatement en clamant que les censeurs sont des irresponsables . Il y aurait des élections législatives en décembre et il éviterait ainsi que ça soit Le Pen qui le fasse en mai ( elle est en tête dans les sondages) et profite de l'effet d'entrainement du "donner une majorité au président" . . Elle ne pourrait redissoudre qu'en dec 2027 ...

 

[Manu215]

Si Lecornu est censuré en octobre ( il faut qu'il y ait LFI + RN + Socialistes) , Macron pourrait dissoudre l'assemblée immédiatement en clamant que les censeurs sont des irresponsables . Il y aurait des élections législatives en décembre et il éviterait ainsi que ça soit Le Pen qui le fasse en mai ( elle est en tête dans les sondages) et profite de l'effet d'entrainement du "donner une majorité au président" . . Elle ne pourrait redissoudre qu'en dec 2027 ...

Si Macron dissous l'AN en décembre 2026, il est quasi sûr que ce sera Le Pen / Mélenchon au 2ème tour. Ce qui est souhaité par l'une et par l'autre.
Je ne crois pas que Macron souhaite qu'on n'ait pas d'autres choix que les extrêmes.

Nous ne sommes plus en 2024 où il avait supposé que la majorité à l'AN serait RN et leur donner 3 ans pour se planter devant le pays. Il n'avait pas prévu que le NFP après la NUPES allait fonctionner aussi bien. Le contexte est complètement différent aujourd'hui.

Et sur un plan plus personnel, je pense que Mélenchon aura une dynamique de votes favorables qui va exploser dans les mois à venir. Nous ne sommes qu'au début de la campagne, il saura parfaitement polir son discours, le rendre manichéen et simplificateur au possible, et regardez où il en est aujourd'hui dans les sondages par rapport aux précédentes présidentielles à 8 mois des élections.
Tout le monde s'accorde à dire que ce qui fait l'élection présidentielle, c'est la dynamique pendant la campagne. Celle de MLP me semble déjà émoussée, avec en plus son affaire de détournement de fonds européens au-dessus de sa tête. Elle aura du mal à tenir une dynamique aussi performante que celle de Mélenchon.
Donc personnellement, je n'enterrerais pas Mélenchon aussi vite.

PS : je ne suis absolument pas mélenchoniste, mais il faut regarder la réalité en face. Mélenchon est politiquement rusé, aguerri aux élections et stratège. On verra bien...

 

[Buffeto]

. Mélenchon est politiquement rusé, aguerri aux élections et stratège. On verra bien...

oui mais il aura 80ans avant la fin de son mandat .
qui veut encore etre dirigé par un géronte ?

 

[Manu215]

oui mais il aura 80ans avant la fin de son mandat .
qui veut encore etre dirigé par un géronte ?

Il y a bien eu Biden aux USA. Faut pas sytématiquement croire que les américains sont tellement plus stupides que les français.

 

[Buffeto]

Il y a bien eu Biden aux USA.

justement on voit bien ce que ça donne

 

[Manu215]

justement on voit bien ce que ça donne

Certes...
Mais si on va sur ce chemin, je te rappelle que De Gaulle a été élu à 68 ans (et à 75 ans au suffrage universel) et est parti 10 ans plus tard. Bon, il s'était battu pour la France, ce que n'a pas fait Mélenchon.

L'idée, c'est que Biden a été élu contre Trump, donc disons par défaut.
Et Trump a été ensuite réélu par défaut également, mais pour une autre raison : Kamala Harris a perdu de peu, mais elle ne faisait pas le poids face à Trump. C'est pas la même chose ces deux dernières élections américaines.

 

[pchmartin]

Si Macron dissous l'AN en décembre 2026, il est quasi sûr que ce sera Le Pen / Mélenchon au 2ème tour. Ce qui est souhaité par l'une et par l'autre.
Je ne crois pas que Macron souhaite qu'on n'ait pas d'autres choix que les extrêmes.

Nous ne sommes plus en 2024 où il avait supposé que la majorité à l'AN serait RN et leur donner 3 ans pour se planter devant le pays. Il n'avait pas prévu que le NFP après la NUPES allait fonctionner aussi bien. Le contexte est complètement différent aujourd'hui.

Et sur un plan plus personnel, je pense que Mélenchon aura une dynamique de votes favorables qui va exploser dans les mois à venir. Nous ne sommes qu'au début de la campagne, il saura parfaitement polir son discours, le rendre manichéen et simplificateur au possible, et regardez où il en est aujourd'hui dans les sondages par rapport aux précédentes présidentielles à 8 mois des élections.
Tout le monde s'accorde à dire que ce qui fait l'élection présidentielle, c'est la dynamique pendant la campagne. Celle de MLP me semble déjà émoussée, avec en plus son affaire de détournement de fonds européens au-dessus de sa tête. Elle aura du mal à tenir une dynamique aussi performante que celle de Mélenchon.
Donc personnellement, je n'enterrerais pas Mélenchon aussi vite.

PS : je ne suis absolument pas mélenchoniste, mais il faut regarder la réalité en face. Mélenchon est politiquement rusé, aguerri aux élections et stratège. On verra bien...

Le sondage Elabe paru hier est très intéressant [lien réservé abonné]

Melanchon est celui qui fait le plus petit score au 2ème tour opposé à MLP ( 30,5%) ; comparé à Glucksmann (43%) , Attal ( 43%) et Philippe (47,5%)

Le pdf joint: [lien réservé abonné] donne la décomposition du vote par tranche d'age ( entre autres) page 45 .. on voit que seuls les 18-24 votent plus Melanchon (64%) que MLP .. c'est pas une tranche d'age ou traditionellement on se mobilise

Après, le chemin est encore long

ps: je pense que la majorité des gens se fiche des détournements européens car il n'y a pas eu enrichissement personnel

 

[Buffeto]

Et Trump

d'ailleurs lui aussi a 80ans et on voit ce que ça donne

 

[Manu215]

Le sondage Elabe paru hier est très intéressant [lien réservé abonné]

Melanchon est celui qui fait le plus petit score au 2ème tour opposé à MLP ( 30,5%) ; comparé à Glucksmann (43%) , Attal ( 43%) et Philippe (47,5%)

Le pdf joint: [lien réservé abonné] donne la décomposition du vote par tranche d'age ( entre autres) page 45 .. on voit que seuls les 18-24 votent plus Melanchon (64%) que MLP .. c'est pas une tranche d'age ou traditionellement on se mobilise

Après, le chemin est encore long

ps: je pense que la majorité des gens se fiche des détournements européens car il n'y a pas eu enrichissement personnel

Oui, je suis globalement d'accord avec toi.

Avec 1 réserve : il ne faut pas négliger la dynamique que Mélenchon peut produire en fin de campagne.
En 2022, il était autour de 14 % trois semaines avant le premier tour, puis 16 % début avril, 17-18 % dans les tout derniers sondages.
Finalement il a fait 21,95 %.
Là, il part d'environ 17 % à 8 mois de l'élection. Évidemment, on ne peut pas simplement extrapoler la dynamique de 2022, mais cela montre qu'il a une capacité de progression importante en fin de campagne. S'il retrouvait une dynamique comparable, il pourrait tout à fait atteindre 25 % ou davantage.

À l'inverse, je vois mal MLP, qui est déjà autour de 35 %, gagner encore 8 ou 10 points. Elle peut évidemment progresser, mais son espace de progression me paraît beaucoup plus limité.

Donc oui, le rapport de force actuel est très favorable à MLP, mais je pense qu'il est beaucoup trop tôt pour considérer que la qualification de Mélenchon est improbable ou que le second tour est déjà joué.

Donc comme tu dis : "le chemin est encore long"

 

[Ar Maen]

Je trouve ce sondage très flatteur pour Glucksmann : il n'est même pas encore candidat ! (c'est-à-dire qu'il est candidat, mais pour la primaire socialiste, donc rien n'est encore fait). C'est aussi quelqu'un de beaucoup moins médiatique que Philippe ou Attal, il n'a jamais été membre d'un gouvernement. Je me serais attendu à le voir beaucoup plus bas. Inversement, Mélenchon est en campagne depuis quelque temps déjà, et sauf si la gauche sociale-démocrate fait une DSK, je ne vois pas bien comment il progresserait significativement (en gros, pour le deuxième tour : pourquoi pas monter de 5 ou 10 points, mais 20, je ne vois pas).

C'est là que je vois que Marine Le Pen n'a que 58 ans. J'ai l'impression qu'elle est là depuis toujours, les médias parlent de passage de relais à Bardella... mais elle est bien capable de durer.

Il y a une petite musique que je n'ai plus entendue depuis un moment, mais qui risque de revenir en cas d'élection de MLP et d'absence de majorité RN : les pleins pouvoirs. J'ai entièrement confiance en elle pour pipeauter que les conditions sont réunies (menace grave et immédiate contre la République et paralysie des institutions), on a bien vu avec Macron ce qu'un président peut faire des consultations obligatoires (Yaël Braun-Pivet a dû insister lourdement pour obtenir une courte promenade dans le jardin de l'Élysée lors de la dissolution), donc les verrous me semblent bien faibles en pareil cas.

 

[Philou75]

Macron pourrait dissoudre l'assemblée immédiatement en clamant que les censeurs sont des irresponsables .

C’est lui l’irresponsable, ne nous trompons pas de coupable.

 

[NO2256]

oui mais il aura 80ans avant la fin de son mandat .
qui veut encore etre dirigé par un géronte ?

D'après le sondage Elabe, il aura le vote des plus jeunes...
Et là je ne résiste pas à interpeller les anti-boomers : comment est-ce possible que les plus jeunes votent pour un type qui aura 75 ans lors de l'élection !?

 

[Anildor]

C'est peut-être le seul qui, avec l'ensemble de son appareil, leur parle et s'intéresse un minimum à eux ?

 

[jess93]

C'est peut-être le seul qui, avec l'ensemble de son appareil, leur parle et s'intéresse un minimum à eux ?

ouais...c'est comme tout ceux qui étaient trotskistes, communistes, révolutionnaires de tout crin...arborant des tee-shirt Che Guevara...bref rien de nouveau marche sur une certaine jeunesse qui souhaite renverser le système...et puis viens la réalité de la vie et on vieillit.

 

[nono52]

Édouard Philippe veut réduire l’indemnisation du chômage et mettre fin à l’open bar des arrêts de travail​

Deux nouvelles propositions du candidat de la majorité présidentielle qui devraient peser dans l'élection.

- Edouard Philippe veut réduire la durée d’indemnisation des demandeurs d’emploi de moins de 50 ans en la passant de 18 mois à 12 mois maximum

- Edouard Philippe considère que les arrêts de travail ne sont pas justifiés et veut reformer le système d'indemnisation

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[Jaumep]

Édouard Philippe veut réduire l’indemnisation du chômage et mettre fin à l’open bar des arrêts de travail​

Deux nouvelles propositions du candidat de la majorité présidentielle qui devraient peser dans l'élection.

- Edouard Philippe veut réduire la durée d’indemnisation des demandeurs d’emploi de moins de 50 ans en la passant de 18 mois à 12 mois maximum

- Edouard Philippe considère que les arrêts de travail ne sont pas justifiés et veut reformer le système d'indemnisation

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Mais si les bars ne sont plus open, ou qu’on va passer nos arrêts de travail ? Hein

 

[nono52]

Mais si les bars ne sont plus open, ou qu’on va passer nos arrêts de travail ? Hein

Encore faut-il trouver un bar ouvert aujourd’hui… On est passé de 200 000 bars en 1960 à 40 000 en 2026.