Le PS propose un emprunt "forcé" auprès des plus riches, la France n'en a "pas besoin" selon Lescure

[Pendragon]

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Ces retraités américains qui bénéficient de la Sécurité sociale gratuitement​

Attirés par la protection universelle maladie (PUMA), ils sont nombreux à venir s’installer en France, où ils sont, de surcroît, exemptés d’impôt sur le revenu.

C'est beau une France généreuse ...

Cà donne vraiment envie de voter socialiste, ils sont sont si gentils, si fiers de leur modèle...

Venez tous, on soigne gratos, on vous loge, on vous nourrit et on vous paye même. Venez, venez, vous êtes la richesse de notre pays. Merci de daigner venir...

 

[Philomene]

C'est surtout risquer de les faire fuir encore plus... au lieu de les attirer pour les faire dépense chez nous... et créer de l'emploi chez nous.

Déjà il faut arrêter avec ce mythe, les milliardaires ne créent pas de l'emploi chez nous en fonction de combien d'impôts sur le revenu ils vont payer. Zuckerberg n'a pas crée son labo d'IA à Paris parce qu'il vivait en France, mais parce qu'on a des étudiants forts dans ces disciplines. Mac Do s'implante en France parce que les français aiment le fast food etc...

Les milliardaires ne sont pas des sauveurs, mais plutôt des parasites, une anomalie dans notre système. La plupart n'ont rien fait de spécial. Beaucoup sont des héritiers (les gamins Bettancourt), d'autres ont été chanceux (tous ces princes Saoudiens avec leur bateau à Cannes), d'autres purement malveillant et malhonnête (Trump). Ensuite il y a des entrepreneurs, qui peuvent avoir fait preuve d'un certain talent dans les affaires, mais qui en aucun cas ne méritent de capter une telle proportion des resources. Ça n'a juste aucun sens en fait, aucune utilité pour la société.

 

[niklos]

C'est bien... M. Zuckerberg a créé quelques emplois en France... et combien aux USA !?

 

[Philomene]

C'est bien... M. Zuckerberg a créé quelques emplois en France... et combien aux USA !?

Déjà, Zuckerberg est américain, donc forcément, il a crée sa boite dans son pays. Le PDG chinois de Baidu a crée sa boite en Chine. Et le PDG de Criteo français a crée sa boite en France.

L'important c'est surtout qu'on puisse former des gens qui pourront créer des entreprises, et que notre pays dispose d'infrastructure et d'une main d'oeuvre qualifié. Et tout ça n'a pas grand chose à voir avec quelques milliardaires.

 

[niklos]

Au contraire, ça a beaucoup à voir.
Ces milliardaires créent des emplois ! Et s'ils ne sont pas les bienvenus en France, ils iront les créer ailleurs !

 

[Philomene]

Je crois qu'il y a un problème de logique.

Zuckerberg est milliardaire. Zuckerberg est à la tête d'une entreprise de 70000 employés.

Faisons venir un milliardaire en France, et il va créer une entreprise de 70000 employés.

On comprend que ça va pas marcher. Déjà, il faut que les employés qualifiés soient présent. Ensuite, Zuckerberg quand il a crée sa boite, il n'était pas milliardaire. Il était étudiant dans une grande université américaine. On peut s'amuser à faire venir des oligarque russes et princes arabes dans les 06, ils ne vont pas créer Google ou Facebook.

Si on veut reproduire son succès, il faudrait plutôt générer les conditions pour que de tels entrepreneurs puissent émerger. A commencer par améliorer notre système éducatif. Bizarrement, on ne parle pas tellement de ça sur le forum. C'est moins sexy que de s'inventer des figures de sauveurs.

 

[niklos]

C'est vrai que le système éducatif est infiniment meilleur que le français...
Allons, soyons sérieux... on créée des "Mark Zuckerberg" en France... et ils la fuient dès qu'ils commencent à comprendre que l'herbe sera plus verte ailleurs... et le mieux dans tout ça, c'est "qu'ailleurs" on leur déroule le tapis rouge là où en France on leur déroule le tapis de taxes tout en leur expliquant quels mechants ils sont d'avoir réussis...

 

[lopali]

A commencer par améliorer notre système éducatif.

Ce n'est pas le système éducatif le problème... c'est l'usager...

 

[Philomene]

C'est vrai que le système éducatif est infiniment meilleur que le français...
Allons, soyons sérieux... on créée des "Mark Zuckerberg" en France... et ils la fuient dès qu'ils commencent à comprendre que l'herbe sera plus verte ailleurs... et le mieux dans tout ça, c'est "qu'ailleurs" on leur déroule le tapis rouge là où en France on leur déroule le tapis de taxes tout en leur expliquant quels mechants ils sont d'avoir réussis...

Que de clichés...

Si on regarde la liste des milliardaires français

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On ne voit pas tellement de jeunes qui seraient partis à 20 ans faire fortune à l'autre bout du monde à la recherche de conditions plus favorables. On voit principalement des gens qui ont fait fortune en France. Ça prouve qu'on peut devenir milliardaire en France (vous pouvez être rassuré, ils ne sont pas au Goulag).

Ensuite, personne ne qualifie de méchants les gens qui ont réussi. Et aussi être milliardaire ne veut pas dire avoir réussi (une grande partie sont de simples héritiers), et on n'a pas besoin d'être milliardaire pour avoir réussi.

 

[niklos]

Et c'est moi qui ai des clichés

 

[Philomene]

C'est vrai que le système éducatif est infiniment meilleur que le français...

Les grandes universités américaines sont un cran au dessus en terme de formation et de recherche. Et notamment en informatique. Google n'aurait pas pu être inventé en France à cette époque.

 

[Philomene]

Et c'est moi qui ai des clichés

A quel sujet ?

Selon une note de la Fondation Jean Jaurès publiée le 4 septembre 2025, la fortune est encore aujourd'hui une construction familiale : 43 % des plus grandes fortunes de France sont des héritiers et même 60 % si on ne regarde que les 100 personnes les plus riches de France

 

[niklos]

Mais forcément ! C'est bien ce que je dis ! Si on veut gagner de l'argent grâce à son travail, ce n'est pas en France qu'il faut travailler ! Et c'est bien là tout le problème !
C'est d'ailleurs ce qu'on appelle, la fuite des cerveaux [lien réservé abonné], et ça existe depuis des décennies !

 

[lopali]

Les grandes universités américaines sont un cran au dessus en terme de formation et de recherche.

Et de tarifs...

 

[Buffeto]

extrait de la note de l'institut Montaigne ( novembre 2025 ) :

Ce modèle arrive aujourd’hui à son point de rupture. Avec un déficit inédit hors période de crise, une dette multipliée par cinq en quarante ans et une trajectoire qui conduit mécaniquement vers 235 % du PIB en 2050, la soutenabilité des finances publiques ne peut plus reposer sur des solutions incrémentales. Les hausses d’impôts, les financements européens ou les gains d’efficience ne peuvent couvrir les 140 milliards d’euros d’ajustement nécessaires d’ici 2029. Pour sortir de cette impasse, le politique doit retrouver sa fonction première : arbitrer.

je vous laisse découvrir leurs propositions qui vont en décoiffer plus d'un ( sauf les chauves )

 

[Philomene]

Mais forcément ! C'est bien ce que je dis ! Si on veut gagner de l'argent grâce à son travail, ce n'est pas en France qu'il faut travailler ! Et c'est bien là tout le problème !

Va dire ça à Mbappé, ou aux milliers de financiers qui ont débarqué récemment de Londres.

Par contre, je pense qu'il faudrait baisser les impôts sur revenus du travail, et reporter le manque à gagner sur les héritages, justement pour qu'on puisse gagner sa vie par son travail. Mais je parle là des 99.9%, pas de quelques parasites milliardaires.

C'est d'ailleurs ce qu'on appelle, la fuite des cerveaux [lien réservé abonné], et ça existe depuis des décennies !

Oui, on est d'accord sur ça. Ce serait bien de garder nos ingénieurs. Si on pouvait avoir des salaires alignés avec l'Allemagne pour nos ingénieurs ou nos profs, ce serait déjà très bien.

 

[niklos]

Bah encore faut-il le vouloir ce qui ne semble pas être votre cas si on se fie au discours que vous tenez...

 

[Philomene]

Bah encore faut-il le vouloir ce qui ne semble pas être votre cas si on se fie au discours que vous tenez...

Mon discours, c'est que je pense qu'il faut prendre un petit peu plus aux super riches et aux héritiers, et moins à ceux qui font la richesse du pays via leurs compétences et leur travail.

 

[Buffeto]

je vous mets le résumé du texte de l'institut Montaigne [lien réservé abonné]

 

[niklos]

Les hypers riches le sont grâce à leur travail et/où grâce aux héritages déjà très lourdement taxés... pour ne pas dire volés...
Ce qu'il faut, c'est réduire les dépenses.