Fonds obligataire daté à 7 %

[Stef29]

Bonjour à tous,
Pour ma part j'ai un portefeuille hyper prudent en ce moment :
SCPI 5 % (iroko et remake)
obligations 1% ( IVO EMC et Carmognac PTF flexible BD)
ETF World momentum 2 %
Air liquide 2%
Produits structurés 5%
et les 85% restants sécurisés en fonds euros / monétaire / livrets
Je ne sais pas pour vous mais pour moi 2026 n a pas été une très bonne année boursière, pas mal de tentatives de placements ratées ; j'en ai eu de bien meilleures par le passé.

C'est toujours intéressant de comparer les portefeuilles... Pour ma part, je reste investi pour le moment, j'achète régulièrement des ETF World et ACWI. Ma poche sécuritée (fonds euros, fonds monétaire, livret) c'est 40% de mon portefeuille. Le reste 30% scpi, 30% (etf, fonds datés, fonds perf absolues).
Dans 3/4 ans, je commencerai à augmenter la poche sécuritée et dépenser pour compléter chômage ou retraite...selon les circonstances.

 

[Bachel64]

Désolé pour le bug....

 

[Ezerian]

Nous en parlions ici ; Les entreprises du CAC mieux notées que l'état français :


Afficher la pièce jointe 58534

En effet, cette image est un extrait d'un média français payant. En effet, comme j'avais indiqué dans d'autres messages des multinationales peuvent emprunter à des taux bien plus intéressant que leur pays d'activités.

 

[FredG_ProD]

Bonjour à tous,
Pour ma part j'ai un portefeuille hyper prudent en ce moment :
SCPI 5 % (iroko et remake)
obligations 1% ( IVO EMC et Carmognac PTF flexible BD)
ETF World momentum 2 %
Air liquide 2%
Produits structurés 5%
et les 85% restants sécurisés en fonds euros / monétaire / livrets
Je ne sais pas pour vous mais pour moi 2026 n a pas été une très bonne année boursière, pas mal de tentatives de placements ratées ; j'en ai eu de bien meilleures par le passé.

L'année 2026 est clairement compliquée, même une bonne diversification n'a pas apporté les 3,5% net d'impôts et de frais en moyenne que je vise habituellement et qui ont facilement été atteints les années précédentes. Depuis mars 2026, on a le sentiment que les liquidités s'épuisent (les banques centrales ne font plus de QE, l'économie ralentit), ce qui déclenche des rotations incessantes mais à périmètre constant, compliqué de suivre, ceux qui pilotent ces rotations sont les seuls à prendre leurs bénéfices à temps avant de recommencer ce petit jeu sur une autre classe d'actifs. L'autre conséquence et que l'argent devient plus cher, d'où la hausse des taux.

 

[Nelkka]

Bonjour à tous,
Pour ma part j'ai un portefeuille hyper prudent en ce moment :
SCPI 5 % (iroko et remake)
obligations 1% ( IVO EMC et Carmognac PTF flexible BD)
ETF World momentum 2 %
Air liquide 2%
Produits structurés 5%
et les 85% restants sécurisés en fonds euros / monétaire / livrets
Je ne sais pas pour vous mais pour moi 2026 n a pas été une très bonne année boursière, pas mal de tentatives de placements ratées ; j'en ai eu de bien meilleures par le passé.

Les nuits sont sereines au moins

 

[lebadeil]

Les nuits sont sereines au moins

Oui, en lien avec ton image de profil, ca permet de moins faire la grimace

 

[lebadeil]

On ne pouvait passer à coté de la fête d’Halloween ! Et bien voila l'image ....
Je ne présente plus les personnages, vous les connaissez, même déguisés !

Le personnage masqué entre @miche665 et @benjea , c'est ...... @flatty35

Le personnage à gauche sur la photo avec la citrouille à la place de la tête, a coté de @TOM2 , c'est @JL17

 

[lebadeil]

Détente légère sur le taux 10 ans allemand depuis le 01 oct. 2026 (graphe sur 3 mois)



mais Spread Euro HY reste sensible (graphe sur 3 mois)

 

[lebadeil]

Les news : élections midterms US remportées par les démocrates dans les 2 chambres : chambres des Représentants et Senat.
Trump a reconnu cette victoire (sans chercher l'obstruction juridique).

Quelles conséquences pour nos placements obligataires ?
Première analyse personnelle à chaud ..... sans IA, sans copier/coller.

Aux US, meilleur contrôle des dépenses votés par le Congrès (les 2 chambres), en particulier dépenses militaires et fiscalité, contrôle du budget, contrôle juridique des actions de Trump. Ce devrait se traduire par une detente sur les taux longs US , et donc favorable aux obligations américaines.

Cependant, Trump garde une possibilité de Veto / Congrès. On risque d'avoir une crise de gouvernance budgétaire dans un tel environnement (Shutdown)

En premier lieu, on peut espérer une reprise des négociations avec l'Iran pour un règlement avant fin d'année, même si a très court terme, Trump pourrait relancer une offensive militaire courte, pendant qu'il a encore la main ...

A voir donc la conséquence sur le reste du marché....toujours complexe, mais plutot positive avec une perspective d'accord Iran-US , les 2 parties ayant un intérêt à ce que le conflit se règle rapidement maintenant.

Un apaisement au moyen orient serait favorable a la detente du baril de pétrole donc de l'inflation, donc des taux, donc favorable aux obligations.

L' évolution des relations avec la Russie (vs Ukraine) et la Chine (vs Taiwan) sera aussi intéressante à observer. Trump garde malgré tout les prérogatives de politique étrangère, mais doit composer avec le Congres, pour ne pas se faire bloquer les budgets.

Commentaires, argumentaires bienvenus

 

[Pascal 75]

Les news : élections midterms US remportées par les démocrates dans les 2 chambres : chambres des Représentants et Senat.
Trump a reconnu cette victoire (sans chercher l'obstruction juridique).

Quelles conséquences pour nos placements obligataires ?
Première analyse personnelle à chaud ..... sans IA, sans copier/coller.

Aux US, meilleur contrôle des dépenses votés par le Congrès (les 2 chambres), en particulier dépenses militaires et fiscalité, contrôle du budget, contrôle juridique des actions de Trump. Ce devrait se traduire par une detente sur les taux longs US , et donc favorable aux obligations américaines.

Cependant, Trump garde une possibilité de Veto / Congrès. On risque d'avoir une crise de gouvernance budgétaire dans un tel environnement (Shutdown)

En premier lieu, on peut espérer une reprise des négociations avec l'Iran pour un règlement avant fin d'année, même si a très court terme, Trump pourrait relancer une offensive militaire courte, pendant qu'il a encore la main ...

A voir donc la conséquence sur le reste du marché....toujours complexe, mais plutot positive avec une perspective d'accord Iran-US , les 2 parties ayant un intérêt à ce que le conflit se règle rapidement maintenant.

Un apaisement au moyen orient serait favorable a la detente du baril de pétrole donc de l'inflation, donc des taux, donc favorable aux obligations.

L' évolution des relations avec la Russie (vs Ukraine) et la Chine (vs Taiwan) sera aussi intéressante à observer. Trump garde malgré tout les prérogatives de politique étrangère, mais doit composer avec le Congres, pour ne pas se faire bloquer les budgets.

Commentaires, argumentaires bienvenus

Enfin une bonne nouvelle. Merci pour ce super résumé👍

La vague démocrate est énorme. Même le Texas a basculé
L'inflation a pesé ++

Le congrés reste trumpiste pdt 60 jours.

Le président US conserve cependant un énorme pouvoir de nuisance à l'internationnal.
Les lois importantes ne pourront plus passer.
Trump a intérêt à terminer la guerre d'iran rapidement. Le congré vote chaque dollar sortant 😉

Le coût de l'energie devrait donc baisser (pour l'instant on reste au dessus de 100$/baril).

Une respiration pour les entreprises européenes ...? Un risque defaillite en baisse pour nos FD
Rappelons que la france est en recession.

Les marchés ne réagissent pas trop pour le moment.

La tech devrait en théorie encaisser négativement la nouvelle.
Pour rappel, les méga scalers de la tech soitiennent trump ... et la méfiance vis à vis de l'IA pourrait devenir importante.

Oui, les taux us devraient se détendrent.
Les taux européens devraient eux rester a un nvx haut.

 

[lebadeil]

#fondsdates & #fondsoblig

Mise à jour du tableau de synthèse.

Semaine en hausse (enfin !) pour la majorité des fonds obligataires et datés européens (*) et émergents - valorisations au 03/11

La performance YTD des fonds europeens reste encore majoritairement dans le rouge.

Comme on l'a vu dans un des posts précédent, la volatilité des fonds obligataires vient plutôt de la tension sur le spread HY. Le taux 10 ans allemand, est en légère détente depuis le 20 Sept.

A noter une baisse de -0.4% pour Pictet Sirius , qui nous n'avait pas habitué ce niveau de volatilité

Performances :
Une flèche rouge indique une évolution <= -0.3% sur la semaine
Une double flèche rouge indique une évolution <= -0.6% sur la semaine.
Une flèche verte indique une évolution >= 0.3% sur la semaine.
Une double flèche verte indique une évolution >= 0.6% sur la semaine.

Enjoy !

 

[agra07]

Détente légère sur le taux 10 ans allemand depuis le 01 oct. 2026 (graphe sur 3 mois)

Afficher la pièce jointe 58598

mais Spread Euro HY reste sensible (graphe sur 3 mois)

Afficher la pièce jointe 58599

Comprends pas: il est indiqué Spread Euro HY ( graphe sur 3 mois).
Je lis 12 mois en abcisse!!??

 

[lebadeil]

Comprends pas: il est indiqué Spread Euro HY ( graphe sur 3 mois).
Je lis 12 mois en abcisse!!??

En effet , le spread euro HY est bien sur 12 mois (mea culpa), et vous avez rectifié de vous-même !
La zone d'intérêt sur 3 mois, montre la montée du spread euro HY alors que le taux 10 ans allemand baisse.
Sur 12 mois, on voit l'ampleur de la hausse du spread HY.

 

[agra07]

En effet , le spread euro HY est bien sur 12 mois (mea culpa), et vous avez rectifié de vous-même !
La zone d'intérêt sur 3 mois, montre la montée du spread euro HY alors que le taux 10 ans allemand baisse.
Sur 12 mois, on voit l'ampleur de la hausse du spread HY.

Ce serait intéressant de mettre en parallèle ces deux graphes sur 3 mois par exemple.
En l'état on voit que le taux allemand a baissé en octobre alors que le spread a augmenté (mais le graphe n'est pas assez précis pour l'affirmer).
Si cette inversion est bien réelle, quelle pourrait être l'explication ?

 

[lebadeil]

Le cours du baril de Brent perd -8% auj. à 17h45 et repasse à 95$ , dans une perspective de solution diplomatique à court terme avec l'Iran, influencé par la vague démocrate des 2 chambres américaines.
En conséquence, forte detente sur les taux 10 ans européens.-3.2% sur le 10 ans français, -1.9% sur le taux 10 ans allemand.

Nos fonds obligataires et dates sont valorisés avec un décalage d'1j.
A suivre demain donc ... dans un schéma positif !

 

[lebadeil]

Si cette inversion est bien réelle, quelle pourrait être l'explication ?

L' explication est en regard du risque de defaut qui pèse sur les entreprises de qualité moyenne HY, qui ont de plus en plus de mal à se financer.

 

[agra07]

L' explication est en regard du risque de defaut qui pèse sur les entreprises de qualité moyenne HY, qui ont de plus en plus de mal à se financer.

J'ai bien compris ce que représente le Spread HY Euro.
Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi il augmente lorsque le taux allemand baisse. Il me semblerait plus logique qu'ils évoluent dans le même sens.

 

[lebadeil]

J'ai bien compris ce que représente le Spread HY Euro.
Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi il augmente lorsque le taux allemand baisse. Il me semblerait plus logique qu'ils évoluent dans le même sens.

Il y a une déconnexion entre le risque de taux (état) et le risque de credit (entreprise HY).

Le taux 10 ans allemand est considéré comme fiable, même en cas de ralentissement économique, avec une tenue budgétaire et déficit jugés credibles.

Les entreprises HY (qualité moyenne ou faible) sont bien plus impactées en cas de ralentissement économique.
Les investisseurs demandent donc une prime de risque plus élevée.

 

[FredG_ProD]

Le cours du baril de Brent perd -8% auj. à 17h45 et repasse à 95$ , dans une perspective de solution diplomatique à court terme avec l'Iran, influencé par la vague démocrate des 2 chambres américaines.
En conséquence, forte detente sur les taux 10 ans européens.-3.2% sur le 10 ans français, -1.9% sur le taux 10 ans allemand.

Nos fonds obligataires et dates sont valorisés avec un décalage d'1j.
A suivre demain donc ... dans un schéma positif !

Quel revirement... on pariait davantage sur une intensification du conflit après les midterms !
Il est encore temps de passer à une phase 2 de rechargement en FD, spéculatif bien sûr, mais tentant.
Cela pourrait faire oublier les problèmes franco français pendant quelque temps.

 

[lebadeil]

Quel revirement... on pariait davantage sur une intensification du conflit après les midterms !
Il est encore temps de passer à une phase 2 de rechargement en FD, spéculatif bien sûr, mais tentant.
Cela pourrait faire oublier les problèmes franco français pendant quelque temps.

Oui pour le revirement à cette vitesse éclair (je l’espérais plutôt vers fin d'année) .... mais c’était dans mon scenario central pour s'exprimer comme les analystes (avec timidité, je reconnais) !
La hauteur de vague démocrate est bien plus forte qu'attendue ! et la réaction de Trump sur la reconnaissance des resultats du vote n’était pas gagnée !

J'ai retrouvé mon post associé de Mi Octobre sur cette file
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/fonds-obligataire-date-a-7.45246/post-806675