Effacement civilisationnel de l'Europe ... dixit Trump !

Maurice63 a dit:
Habituellement le pouvoir des élections est de faire émerger les grands !
😉
A ne pas prendre au pied de la lettre, bien sûr !
😉
 
Maurice63 a dit:
Habituellement le pouvoir des élections est de faire émerger les grands !
😉
oui mais chez nous ils confondent le "R" et le "L"
 
Bonjour,
WilliamMunny a dit:
C’est vrai ça, comment ils vont faire?
Il y avait bien Charles Martel mais il est mort.
Ils ont un programme.
Il suffit de le lire.

d’ailleurs sur le même sujet:
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Pourquoi chercher des solutions à un problème qui n’existe pas?
Alléluia; alléluia !!!

La Commission Européenne va nous sauver !!! (Europe1/Cnews de Bolloré)
«Hubs de retour», voyage au pays qui n'existe pas

Chaque matin, Vincent Hervouet nous livre son regard sur l'actualité internationale. Ce mardi, il s'intéresse à la nouvelle idée de l'Union européenne pour durcir sa politique migratoire, des Hubs de retour

Écouter en particulier à partir de 2’46’’

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A toutes fins utiles.

Cdt
 
Reprenons le texte de l'administration Trump


SECTION C – Promouvoir la grandeur européenne


(Traduction intégrale)


Les responsables américains ont pris l’habitude d’aborder les problèmes européens en termes d’insuffisance des dépenses militaires et de stagnation économique. Il y a là une part de vérité, mais les problèmes réels de l’Europe sont encore plus profonds.


L’Europe continentale a vu sa part du PIB mondial diminuer — passant de 25 % en 1990 à 14 % aujourd’hui — en partie à cause de réglementations nationales et transnationales qui freinent la créativité et l’esprit d’entreprise.


Mais ce déclin économique est éclipsé par une perspective plus grave encore : celle d’une disparition civilisationnelle. Les problèmes majeurs auxquels l’Europe est confrontée incluent les activités de l’Union européenne et d’autres organes transnationaux qui sapent la liberté politique et la souveraineté ; les politiques migratoires qui transforment le continent et créent des tensions ; la censure de la liberté d’expression et la répression de l’opposition politique ; l’effondrement des taux de natalité ; ainsi que la perte des identités nationales et de la confiance en soi.


Si les tendances actuelles se poursuivent, le continent sera méconnaissable d’ici vingt ans ou moins. Il n’est donc pas évident que certains pays européens disposeront encore d’économies et d’armées suffisamment solides pour rester des alliés fiables. Beaucoup de ces nations persistent actuellement dans cette voie. Nous voulons que l’Europe demeure européenne, qu’elle retrouve sa confiance civilisationnelle et qu’elle renonce à son obsession pour une réglementation étouffante.


Ce manque de confiance est particulièrement visible dans la relation de l’Europe avec la Russie. Les alliés européens disposent d’un avantage militaire significatif sur la Russie selon presque toutes les mesures, à l’exception de l’armement nucléaire. À la suite de la guerre en Ukraine, les relations européennes avec la Russie se sont profondément dégradées, et beaucoup d’Européens considèrent désormais la Russie comme une menace existentielle. Gérer la relation entre l’Europe et la Russie nécessitera un engagement diplomatique américain considérable, à la fois pour rétablir les conditions de stabilité stratégique sur l’ensemble du continent eurasiatique et pour réduire le risque d’un conflit entre la Russie et des États européens.



Jusque là , je suis assez d'accord sur le texte.
 
Il est dans l’intérêt fondamental des États-Unis de négocier une cessation rapide des hostilités en Ukraine afin de stabiliser les économies européennes, d’éviter une escalade ou une extension non intentionnelle du conflit, et de rétablir la stabilité stratégique avec la Russie, ainsi que de permettre la reconstruction post-conflit de l’Ukraine afin qu’elle survive comme un État viable.


La guerre en Ukraine a eu l’effet pervers d’accroître la dépendance extérieure de l’Europe, en particulier celle de l’Allemagne. Aujourd’hui, les entreprises chimiques allemandes construisent certaines des plus grandes usines de transformation au monde en Chine, utilisant du gaz russe qu’elles ne peuvent plus obtenir chez elles. L’administration Trump se retrouve en désaccord avec des responsables européens qui nourrissent des attentes irréalistes pour la guerre, souvent perchés dans des gouvernements minoritaires instables, dont beaucoup bafouent des principes démocratiques fondamentaux pour réprimer l’opposition. Une grande majorité des Européens souhaite la paix, mais ce désir n’est pas traduit en politique, en grande partie à cause de la subversion des processus démocratiques par ces gouvernements. Cela est d’une importance stratégique pour les États-Unis précisément parce que les États européens ne peuvent pas se réformer s’ils restent piégés dans une crise politique permanente.


Je suis toujours d'accord.
 
Aristide a dit:
La Commission Européenne va nous sauver !!! (Europe1/Cnews de Bolloré)
ben oui , je suis bien d’accord avec ça et le RN aussi.
On a rien a attendre de la CE, c’est elle qui creuse notre tombe, je suis au courant depuis longtemps, merci du message 🤣.
Trump aussi a bien compris
Pour info (Europe1/Cnews) ce n’est pas une chaîne socialiste.
Faut plutôt transmettre des sujets de BFMTV LCI ou France info.
 
Bonjour,
Les pays de l’UE approuvent un net durcissement de la politique migratoire

Sous pression de la droite et de l’extrême droite
, les ministres de l’intérieur des Etats membres de l’Union européenne ont ouvert la voie lundi à l’envoi de migrants dans des centres situés hors de ses frontières.

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WilliamMunny a dit:
ben oui , je suis bien d’accord avec ça et le RN aussi.
On a rien a attendre de la CE, c’est elle qui creuse notre tombe, je suis au courant depuis longtemps, merci du message 🤣.
???
Où est la cohérence ?

Dès lors la supposée solution :
WilliamMunny a dit:
Ils ont un programme.
Il suffit de le lire.

d’ailleurs sur le même sujet:

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Pourquoi chercher des solutions à un problème qui n’existe pas?
=> N'est pas une solution et l'on attend toujours la prétendue "méthode RN" pour que les immigrés illégaux soient repris par leurs pays d'origines qui refusent de délivrer les laissez-passer consulaires indispensables ?

Cdt
 
Je note que dès que l'on répond avec des faits, comme publier le texte incriminé, il n'y a plus aucun argument factuel.

De toutes façons, au fond d'eux mêmes, les gens le savent bien, le sentent bien notre décadence, notre changement moral, intellectuel et religieux. LFI l'a bien compris, il laisse la populace ouvrière au RN pour planter ses graines sur le terreau de l'islam .

Les US sentent bien que lorsque les alliés auront 30% d'immigrés qui voteront LFI et bien ce ne seront plus des alliés.

Bon, dans la journée je publierai le reste du texte. Même si je sais que lorsque qu'un post dépasse 3 lignes, il est rarement lu...
C'est plus rapide de résumer par "Trump est idiot 😂". Ou répondre par facho, bruit de bottes, heures sombres, Vichy, nazy, musk...
 
Aristide a dit:
> N'est pas une solution et l'on attend toujours la prétendue "méthode RN" pour que les immigrés illégaux soient repris par leurs pays d'origines qui refusent de délivrer les laissez-passer consulaires indispensables ?
Parachutages peut être comme sur les listes ?
 
Ce n'est pas possible de rester sur le sujet :

Effacement civilisationnel de l'Europe ... dixit Trump !​


Et discuter du texte ?
 
Pendragon a dit:
Et discuter du texte ?
à vrai dire il n'y a rien à discuter .
il s'agit de l'opinion de Donald .
son opinion c'est son opinion mais qu'il règle les nombreux problèmes des américains et qu'il nous laisse gérer les nôtres .
là où je vois un véritable problème c'est lorsqu'il veut s'ingérer dans notre gestion .
 
Pendragon a dit:
Ce n'est pas possible de rester sur le sujet :

Effacement civilisationnel de l'Europe ... dixit Trump !​


Et discuter du texte ?
Heu !!!

L'afflux, non régulé/maîtrisé, d'immigrés - légaux et illégaux - n'aurait pas d'impact sur "L'effacement civilisationnel de l'Europe"?

Pourtant Donald en parle bien.
 
Buffeto a dit:
à vrai dire il n'y a rien à discuter .
Pourquoi avoir créer une file qui débute ainsi :

Bon le discours n'est pas nouveau (Voir ICI [lien réservé abonné]) ... Vance avait déjà tenu le même discours lors de sa visite en Allemagne.
Personnellement, je trouve qu'ils se font "lourds" !
Et vous ?


Si ce n'est pas pour discuter du texte.

Je pense que le texte est tellement réaliste et dépeint tellement bien notre situtaion qu'il déplait à certains, à court d'arguments pour refendre la politique de Macron, et preferent botter en touche ou jeter des écrans de fumée en parlant du RN, de la seconde guerre mondiale, 5eme colonne, traitres etc... (on commence à connaitre la ligne de defense)

Allez la suite pour plus tard,
 
Aristide a dit:
Heu !!!

L'afflux, non régulé/maîtrisé, d'immigrés - légaux et illégaux - n'aurait pas d'impact sur "L'effacement civilisationnel de l'Europe"?

Pourtant Donald en parle bien.
Faut que je vous relise, désolé... A+
 
Pendragon a dit:
Pourquoi avoir créer une file qui débute ainsi :
je laisse les moneyvoxonautes libres de créer les files qu'ils veulent .

mon avis est juste qu'il n'y a rien a discuter sur ce texte . il s'agit de l'opinion d'un président étranger qui essaye d'influencer l'opinion dans le sens qui intéresse ses propres intérêts .

ce n'est guère différent de ce que fait Vladimir , même si lui le fait moins ouvertement .
 
Pendragon a dit:
Pourquoi avoir créer une file qui débute ainsi :

Bon le discours n'est pas nouveau (Voir ICI [lien réservé abonné]) ... Vance avait déjà tenu le même discours lors de sa visite en Allemagne.
Personnellement, je trouve qu'ils se font "lourds" !
Et vous ?


Si ce n'est pas pour discuter du texte.

Je pense que le texte est tellement réaliste et dépeint tellement bien notre situtaion qu'il déplait à certains, à court d'arguments pour refendre la politique de Macron, et preferent botter en touche ou jeter des écrans de fumée en parlant du RN, de la seconde guerre mondiale, 5eme colonne, traitres etc... (on commence à connaitre la ligne de defense)

Allez la suite pour plus tard,
J'ai déjà répondu "au pourquoi" j'ai initié cette file au départ ;)
 
Pendragon a dit:
Je note que dès que l'on répond avec des faits, comme publier le texte incriminé, il n'y a plus aucun argument factuel.

De toutes façons, au fond d'eux mêmes, les gens le savent bien, le sentent bien notre décadence, notre changement moral, intellectuel et religieux. LFI l'a bien compris, il laisse la populace ouvrière au RN pour planter ses graines sur le terreau de l'islam .

Les US sentent bien que lorsque les alliés auront 30% d'immigrés qui voteront LFI et bien ce ne seront plus des alliés.

Bon, dans la journée je publierai le reste du texte. Même si je sais que lorsque qu'un post dépasse 3 lignes, il est rarement lu...
C'est plus rapide de résumer par "Trump est idiot 😂". Ou répondre par facho, bruit de bottes, heures sombres, Vichy, nazy, musk...
Bonjour Pandragon,

ça n'est pas parce qu'on ne répond pas entièrement à un texte qu'on avoue quoi que ce soit.

Sans vouloir /devoir passer des heures à répondre et discuter point par point du long texte de l'administration Trump, que vous nous traduisez gracieusement dans son intégralité.
(loi de brandolini?) ...
... Je pense que quand bien même on aurait quelques points d'accord sur le constat qu'il fait, on pourrait avoir des différences drastiques quant à son impact et à la solution à apporter.

Comme le disait Buffeto, ce long texte n'est pas parole d'évangile, c'est un texte d'opinion, partisan, et on pourrait tout à fait trouver des textes idéologiquement à l'opposé, tout aussi longs et détaillés, qui prêcheraient l'inverse de Trump.

Mais que chacun se mêle de ce qui le regarde, y'en a un peu marre de l'ingérence.
Je ne suis pas certain de Trump accepterait qu'on lui fasse des suggestions (la leçon ?) sur la manière dont il devrait gérer son pays.

Enfin je crois
 
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