Conseils AV

[KyuFox78]

Bonjour à tous,

Premier poste sur ce forum ! J'ai découvert ce site il y a quelques jours et j'y passe pas mal de temps pour monter en compétences. Il est riche en informations intéressantes et la communauté est active et compétente. Enfin un site pour parler finances perso !

Petite présentation rapide : Jonathan, 36 ans, pacsés, 2 enfants, locataire (pas de RP pour l'instant, peut être d'ici 5/10ans quand lorsque l'apport sera + conséquent et dans un contexte personnel un peu différent), un caractère très "sécuritaire" pour mon épargne de part une éducation ou il fallait compter chaque sous. Pour autant, j'ai fais ma fourmi et aujourd'hui je suis dans le contexte suivant : LA, LDD, PEL, CEL au plafond (TMI 30%). Je cherche à me dérider un peu, à prendre un peu de risque et à commencer à investir autrement.

J'ai donc commencé à tester le crowdlending (via lendix), petite somme, j'aime bien l'idée d'aider des PME (ma boite a failli mourir quelques fois à cause de retards de paiements clients....donc je suis sensible à ce genre de difficultés).

Voila pour la présentation. Du coup parlons AV maintenant. J'ai souscris il y a 4 ans (fin 2014) sur les conseils de mon gestionnaire CE une AV (nuance 3D) avec 100€ de versement initial (100% fond euros) juste pour faire courir les années (aucun versement depuis dessus). 4% de frais de versement (vous allez surement hurler). J'ai donc 96€ qui depuis 4 ans n'ont même pas encore rattrapé les 100€ initial

Je m'oriente vers l'AV pour mes futurs placements. Avec un versement initial de 2/3K€ puis des versements mensuels constants. J'ai la sensation que commencer à verser sur celle-ci n'est pas l'idée du siècle (même si je la diversifie avec un peu d'UC). Que pensez-vous de Nuance 3D de la CE et des caractéristiques de mon contrat, ai-je raison de ne pas donner suite à ce contrat ? dois-je le clôturercar inutile et désuet ? (rachat total ?)

En // je commence à entrer dans le monde des banques en ligne (ouverture d'un compte courant Boursorama en cours). Les AV Boursorama sont-elles plus intéressantes ? Je pense m'orienter vers du 30/40% d'UC pour commencer, en gestion pilotée, car mon expertise est pour l'instant très limitée dans le domaine.

Du coup je suis également tenté par ouvrir 2 AV pour mes enfants et ici pareil faire des versements ponctuels dessus (en lieu et place d'un bon vieux traditionnel LA). Qu'en pensez-vous ? dois-je là aussi me tourner vers des AV en ligne ? dois-je augmenter mon niveau de risque (genre 50+%) vu que ce seront des contrats destinés à vivre "longtemps" (ma 2ème à 10 mois)

Merci pour votre temps et vos conseils.

 

[donk]

Que pensez-vous de Nuance 3D de la CE et des caractéristiques de mon contrat

 

[Buffeto]

Je cherche à me dérider un peu, à prendre un peu de risque et à commencer à investir autrement.

bonne idée ...si tu veux un peu de rendement il faudra forcément prendre quelques risques

sur les conseils de mon gestionnaire CE une AV (nuance 3D) avec 100€ de versement initial (100% fond euros) juste pour faire courir les années (aucun versement depuis dessus).

un conseil : ne lui demande plus de conseils …..

, ai-je raison de ne pas donner suite à ce contrat ? dois-je le clôturercar inutile et désuet ? (rachat total ?)

tu n'as aucun risque de trouver pire ….donc n'hésite pas à le clôturer en n'oubliant pas de remercier ton conseiller pour ce conseil si peu judicieux .

Les AV Boursorama sont-elles plus intéressantes ?

avec une petite primounette à l'ouverture tu feras déjà 10 fois mieux qu'avec ton nuance 3D

 

[KyuFox78]

Sur le moment (il y a 4 ans) j'étais encore moins bien informé et je me suis fait surement avoir par le "on l'ouvre maintenant meme si vous mettez rien dessus comme ça dans 8 ans vous aurez les avantages fiscaux et vous pourrez éventuellement commencer à placer dessus" et je me suis arrêté là sans voir le gros 4% que je me prenais...

 

[rémois]

Bonjour à tous,

Que pensez-vous de Nuance 3D de la CE et des caractéristiques de mon contrat, ai-je raison de ne pas donner suite à ce contrat ? dois-je le clôturercar inutile et désuet ? (rachat total ?)

En // je commence à entrer dans le monde des banques en ligne (ouverture d'un compte courant Boursorama en cours). Les AV Boursorama sont-elles plus intéressantes ?

Du coup je suis également tenté par ouvrir 2 AV pour mes enfants et ici pareil faire des versements ponctuels dessus (en lieu et place d'un bon vieux traditionnel LA). Qu'en pensez-vous ? dois-je là aussi me tourner vers des AV en ligne ? dois-je augmenter mon niveau de risque (genre 50+%) vu que ce seront des contrats destinés à vivre "longtemps" (ma 2ème à 10 mois)
.

Bonjour,

OUI... à toutes ces questions.

(il y a aussi les courtiers en ligne qui proposent d'excellents contrats)

 

[Buffeto]

Sur le moment (il y a 4 ans) j'étais encore moins bien informé et je me suis fait surement avoir par le "on l'ouvre maintenant meme si vous mettez rien dessus comme ça dans 8 ans vous aurez les avantages fiscaux et vous pourrez éventuellement commencer à placer dessus" et je me suis arrêté là sans voir le gros 4% que je me prenais...

tout le monde fait des erreurs …..mais ce qu'il faut maintenant c'est faire remarquer à ton conseiller que son conseil était bidon , et essayer d'en tirer avantage sur autre chose …...

ceci dit à la CE je ne vois pas bien ce qu'ils pourraient te proposer d'intéressant

 

[rémois]

tu n'as aucun risque de trouver pire ….donc n'hésite pas à le clôturer en n'oubliant pas de remercier ton conseiller pour ce conseil si peu judicieux .

Il ne faut pas exagérer sur le conseiller et son conseil.
Le contrat est très mauvais, bien sûr... mais le conseil (ouvrir une AV) était bon et judicieux.
Après, le conseiller propose forcément un contrat de sa maison et son employeur... on ne peut pas lui en demander plus et qu'il fasse la pub pour la concurrence.
Personne, dans aucune profession commerciale, ne le ferait.

 

[Buffeto]

Après, le conseiller propose forcément un contrat de sa maison et son employeur... on ne peut pas lui en demander plus et qu'il fasse la pub pour la concurrence.

alors disons qu'il est juste ...sans scrupule car lui , ne peux pas ignorer que le contrat est très mauvais ….

 

[KyuFox78]

Ok donc tout le monde semble d'accord. Je cloture mon Nuance 3D qui s'avère très mauvais (et j'en profite pour expliquer pourquoi à mon conseiller) et j'ouvre 3 nouveaux contrats, un pour moi et un pour chacun de mes enfants, en ligne, avec 0% de frais de versements et en trouvant le bon compromis dans mon ratio €/UC. Avec si possible une offre de prime de bienvenue ! Je vais m'aider du comparatif sur le site du coup. Puissance Avenir semblait sympa.

 

[paal]

Avec si possible une offre de prime de bienvenue ! Je vais m'aider du comparatif sur le site du coup. Puissance Avenir semblait sympa.

Alors en ce moment et dans l'ordre du capital mini à souscrire, vous avez :
- une prime de 100 Euros chez Puissance Avenir pour 1.200 de versement (soit 8.3%) à condition d'affecter 35% aux UC
- une prime de 100 Euros chez Evolution Vie pour 1.500 de versement (soit 6.6%) à condition d'affecter 35% aux UC
- une prime de 200 Euros chez Linxea Avenir pour 4.500 de versement (soit 4.4%) à condition d'affecter 40% aux UC
- une prime de 200 Euros chez Linxea Spirit pour 5.000 de versement (soit 4%) à condition d'affecter 25% aux UC
- une prime de 150 Euros chez Fortuneo Vie pour 5.000 de versement (soit 3%) à condition d'affecter 30% aux UC

 

[KyuFox78]

Merci pour vos conseils avisés ! Je vais aller immédiatement dans ce sens.

 

[agra07]

Il ne faut pas exagérer sur le conseiller et son conseil.
Le contrat est très mauvais, bien sûr... mais le conseil (ouvrir une AV) était bon et judicieux.
Après, le conseiller propose forcément un contrat de sa maison et son employeur... on ne peut pas lui en demander plus et qu'il fasse la pub pour la concurrence.
Personne, dans aucune profession commerciale, ne le ferait.

Bonjour,
Excellente plaidoirie!
J'ajouterais que notre ami @KyuFox78 est maintenant vacciné contre cette maladie tenace qu'est la crédulité des épargnants.
Et un vaccin à....4€ c'est pas cher.
Nous avons donc à faire à un excellent conseiller !

 

[paal]

Et un vaccin à....4€ c'est pas cher.
Nous avons donc à faire à un excellent conseiller !

Et le conseiller qui vous dit : vous avez apporté votre carte Vitale ?

Non, pas la bleue, la verte !!!!

 

[mo38_21]

Bonjour à tous,

Premier poste sur ce forum ! J'ai découvert ce site il y a quelques jours et j'y passe pas mal de temps pour monter en compétences. Il est riche en informations intéressantes et la communauté est active et compétente. Enfin un site pour parler finances perso !

Petite présentation rapide : Jonathan, 36 ans, pacsés, 2 enfants, locataire (pas de RP pour l'instant, peut être d'ici 5/10ans quand lorsque l'apport sera + conséquent et dans un contexte personnel un peu différent), un caractère très "sécuritaire" pour mon épargne de part une éducation ou il fallait compter chaque sous. Pour autant, j'ai fais ma fourmi et aujourd'hui je suis dans le contexte suivant : LA, LDD, PEL, CEL au plafond (TMI 30%). Je cherche à me dérider un peu, à prendre un peu de risque et à commencer à investir autrement.

J'ai donc commencé à tester le crowdlending (via lendix), petite somme, j'aime bien l'idée d'aider des PME (ma boite a failli mourir quelques fois à cause de retards de paiements clients....donc je suis sensible à ce genre de difficultés).

Voila pour la présentation. Du coup parlons AV maintenant. J'ai souscris il y a 4 ans (fin 2014) sur les conseils de mon gestionnaire CE une AV (nuance 3D) avec 100€ de versement initial (100% fond euros) juste pour faire courir les années (aucun versement depuis dessus). 4% de frais de versement (vous allez surement hurler). J'ai donc 96€ qui depuis 4 ans n'ont même pas encore rattrapé les 100€ initial

Je m'oriente vers l'AV pour mes futurs placements. Avec un versement initial de 2/3K€ puis des versements mensuels constants. J'ai la sensation que commencer à verser sur celle-ci n'est pas l'idée du siècle (même si je la diversifie avec un peu d'UC). Que pensez-vous de Nuance 3D de la CE et des caractéristiques de mon contrat, ai-je raison de ne pas donner suite à ce contrat ? dois-je le clôturercar inutile et désuet ? (rachat total ?)

En // je commence à entrer dans le monde des banques en ligne (ouverture d'un compte courant Boursorama en cours). Les AV Boursorama sont-elles plus intéressantes ? Je pense m'orienter vers du 30/40% d'UC pour commencer, en gestion pilotée, car mon expertise est pour l'instant très limitée dans le domaine.

Du coup je suis également tenté par ouvrir 2 AV pour mes enfants et ici pareil faire des versements ponctuels dessus (en lieu et place d'un bon vieux traditionnel LA). Qu'en pensez-vous ? dois-je là aussi me tourner vers des AV en ligne ? dois-je augmenter mon niveau de risque (genre 50+%) vu que ce seront des contrats destinés à vivre "longtemps" (ma 2ème à 10 mois)

Merci pour votre temps et vos conseils.

Bonjour,
J'étais il y a quelques temps dans les mêmes conditions.
Effectivement, un contrat en ligne est la meilleure solution...
Plusieurs courtiers proposent des contrats intéressants
Pour ma part, j'ai souscrit à une AV chez mes placements.fr...l'assurance vie mes placements liberté ayant comme assureur Spirica (Filiale du crédit agricole)..0% frais d'entrée, 0¨% sur les arbitrages ...
En ce moment tu pourras bénéficier d'une prime de 200 euros pour un dépôt supérieur à 5000 euros...Avantage la diversité des supports : Fonds en euro classique, Fonds en euro boosté..Fonds actions,...ainsi que des supports immobiliers SCI, SCPI et OPCI
Autre contrat que j'ai souscrit y a une semaine le contrat Darjeeling de SUISSE LIFE ...La prime est de 1% du capital investi avec un plafond de 200 euros ....C'est un contrat que je trouve aussi intéressant (parmi d'autres cités dans le forum)!
Voilà tout !
Il faut éviter les banques traditionnelles et passer par des contrats en ligne ...

 

[KyuFox78]

Bon, je suis sur le point de me lancer...

Mon choix s'oriente vers assurancevie.com et plus précisément "Puissance Avenir". Je compte ouvrir 3 contrats, un pour moi et un pour chacun de mes enfants (ce n'est pas une mauvaise pratique de prendre les 3 contrats chez le même courtier/assureur ?)

Je suis surement gourmand mais vais-je bénéficier de 3x la prime de bienvenue (en respectant les conditions d’octroi évidemment).

Pour moi : versement initial de 4k€ avec 40% d'UC et le reste en "Suravenir Opportunitiés" (on peut choisir lequel des 2 fonds € on veut ?) et donc bénéficier de la prime de 200€
Pour mes enfants : versement initial de 1.2k€ répartis de la même façon et peut être bénéficier des primes 2x100€ si ca se cumule (?)

J'alimenterai ensuite les 3 contrats par virements libres (il est possible pour d'autres personnes, de la famille par exemple, de faire également des virements sur les contrats de mes enfants ? comme ils le feraient si c'était un LA)

Bon ne vous moquez pas de moi mais cela reste un "pas de géant", c'est une étape, j'ai encore pas mal d'appréhension. Est-ce que ce genre d'AV est garantie par l'état en cas de faillite par exemple du courtier ou de l'assureur ? à quelle hauteur si c'est le cas ?

Je suis bien conscient du risque lié à la part d'UC des futurs contrats. Aucun soucis la dessus. Je serai en gestion pilotée car trop novice encore pour manager moi même les choses.

Merci de vos retours.

 

[Buffeto]

. Est-ce que ce genre d'AV est garantie par l'état en cas de faillite par exemple du courtier ou de l'assureur ? à quelle hauteur si c'est le cas ?.

au même titre que tous les autres assureurs . à hauteur de 70k€.

 

[Tuyo]

Bonjour,

Poir info, je suis chez cet assureur depuis 2015 et nous en sommes très satisfait (je ne fais pas spécialement de pub pour ce contrat mais c'est le seul dont je peux parler ).

Pour le fond en euros, avec votre répartition pas de souci pour accéder au fond le plus rémunérateur (fond opportunités).

 

[mo38_21]

Bon, je suis sur le point de me lancer...

Mon choix s'oriente vers assurancevie.com et plus précisément "Puissance Avenir". Je compte ouvrir 3 contrats, un pour moi et un pour chacun de mes enfants (ce n'est pas une mauvaise pratique de prendre les 3 contrats chez le même courtier/assureur ?)

- La garantie (théorique) de l'Etat est de 70000 euros/compagnie d'assurance. Si somme importante il est utile de diversifier par compagnie d'assurance et non de courtier ..



Je suis surement gourmand mais vais-je bénéficier de 3x la prime de bienvenue (en respectant les conditions d’octroi évidemment).

- Il ne faut pas se priver des primes de bienvenue ...ici 3*200 euros, non négligeable !

Pour moi : versement initial de 4k€ avec 40% d'UC et le reste en "Suravenir Opportunitiés" (on peut choisir lequel des 2 fonds € on veut ?) et donc bénéficier de la prime de 200€
Pour mes enfants : versement initial de 1.2k€ répartis de la même façon et peut être bénéficier des primes 2x100€ si ca se cumule (?)

-tu as la possibilité d'allouer jusqu'à 60% en fonds euro boosté....le reste en UC


J'alimenterai ensuite les 3 contrats par virements libres (il est possible pour d'autres personnes, de la famille par exemple, de faire également des virements sur les contrats de mes enfants ? comme ils le feraient si c'était un LA)

-Tu as la possibilité de procéder à des prélèvements automatiques sur ton compte bancaire pour les versements complémentaires ou par chèque à l'ordre de l'assureur (Suravenir dans ton cas)...je en sais pas si quelqu'un d'autre peut déposer à ta place...Peut être encaisser le chèque dans un premier temps puis procéder au versement complémentaire par prélèvement su ton compte courant

Bon ne vous moquez pas de moi mais cela reste un "pas de géant", c'est une étape, j'ai encore pas mal d'appréhension. Est-ce que ce genre d'AV est garantie par l'état en cas de faillite par exemple du courtier ou de l'assureur ? à quelle hauteur si c'est le cas ?

- 70 000 euros/compagnie d'assurance d'où l'utilité de diversifier ...Attention, si jamais tu envisages d'investir dans des supports Immobilier SCI/SCPI ou OPCI les contrats Spirica semblent être les plus performants (https://www.moneyvox.fr/placement/actualites/57630/assurance-vie-les-meilleurs-contrats-pour-investir-en-scpi)

Je suis bien conscient du risque lié à la part d'UC des futurs contrats. Aucun soucis la dessus. Je serai en gestion pilotée car trop novice encore pour manager moi même les choses.

Merci de vos retours.

 

[KyuFox78]

Donc si j'ai bien compris, dans mon cas le courtier est assurancevie.com et la compagnie d'assurance de mon futur contrat "Puissance Avenir" est Suravenir. L'état me garantira donc théoriquement à hauteur de 70k€ investi chez Suravenir et ce peu importe le courtier.

 

[mo38_21]

Oui c'est bien cela ...votre assureur est SURAVENIR filiale du Crédit Mutuel ARKEA
Tes prélèvements ou chèques sont adressés exclusivement à ton Assureur (à l'ordre de ton assureur)...Le courtier ne peut pas encaisser cet argent !