Comment apprécier la performance d'un ETF sur l'année (S&P500)?

[Olivier_SG]

Bonjour
j'ai besoin de vos lumières.
J'investie tous les mois sur 2-3 ETF et je me posais la question de quelle était la performance sur 2025 (si on prend la fin de l'année à aujourd'hui)
Si je me met le plus à droite du graphique il indique +2.6%... est ce que la performance serait +2.6% pour cet ETF pour l'année 2025?
c'est peut être simple mais je ne comprends pas. Merci par avance de votre éclairage et bon wkend

 

[niklos]

Oui c'est ça.
A noter que dans le cas de ce graphique, c'est la performance sur 1 an et non sur 2025. Donc, si le graphique est d'aujourd'hui, du 20/12/2024 à aujourd'hui.

 

[Pendragon]

Bonjour
j'ai besoin de vos lumières.
J'investie tous les mois sur 2-3 ETF et je me posais la question de quelle était la performance sur 2025 (si on prend la fin de l'année à aujourd'hui)
Si je me met le plus à droite du graphique il indique +2.6%... est ce que la performance serait +2.6% pour cet ETF pour l'année 2025?
c'est peut être simple mais je ne comprends pas. Merci par avance de votre éclairage et bon wkendAfficher la pièce jointe 49639

Oui, un an c'est jour pour jour.

Si vous voulez la performance depuis le début de l'année c'est souvent écrit YTD (Year to Date) et dans ce cas quelque soit la date,vous avez la performance depuis le 1er Janv de l'année n cours.

 

[Olivier_SG]

Merci pour vos explications.
Ce que je ne comprends pas c'est que l'ETF est censé répété l'indice... celui ci affiche +15% depuis jan'25: où est l'erreur?

 

[niklos]

Je vous invite à lire ceci pour avoir l'explication complète : https://www.moneyvox.fr/forums/fil/sp500-et-tracker-je-ne-suis-pas-sur-de-comprendre.44080/
Mais pour la faire courte, c'est une histoire de dévaluation de monnaie.

 

[poam5356]

Mais pour la faire courte, c'est une histoire de dévaluation de monnaie.

Eh oui.... +15% sur le S&p et -12 ou -13% sur la parité EUR/USD.

 

[Pendragon]

En gros, le sp500 a bien pris +15% mais en $.

Or le $ a baissé en 2025 donc ce que vous avez acheté en $ vaut moins cher...

Et cela peut continuer encore en 2026...

 

[Olivier_SG]

Merci. Et pour info, alors que j'écoutais en podcast BFM Eco "c'est mon argent", cela a été expliqué.
Merci encore vous êtes au top

 

[Olivier_SG]

Une question encore sur la performance.
Quant je regarde ce que m'a rapporté mon PEA à l'année:

• Je prends la valeur du PEA : valeur fin 2025 - valeur fin 2024 = 1.691 euros
• Pour la **performance** je divise 1.691 / valeur fin 2025 = 8,13%
• (valeur fin 2025 - valeur fin 2024 ) / valeur fin 2025 = 8,13%

J'ai trouvé une autre formule pour calculer la **performance** = (Valeur fin de période – Valeur début de période – Versements) / (Valeur début de période + Versements)

• (valeur fin 2025 - valeur fin 2024 - 2000 ) / ( valeur fin 2024 + 2000) = 8,85%

Je ne vois pas bien laquelle est plus "juste" que l'autre = si vous avez des idées je suis preneur. Merci

 

[Pendragon]

Bonjour, en pleine forêt je me plante sans doute mais la performance c'est bien (val 2025-val 2024) mais divisé par val 2024 , non ???

Et oui il faut tenir compte des versements bien entendu qui viennent en déduction de val2025-val2024.

Mais je me plante peut être...

 

[poam5356]

Mais je me plante peut être...

Bonjour @Pendragon
Non, c'est bien ça (et x100 pour avoir une oerf en %).

 

[Pendragon]

Bonjour @Pendragon
Non, c'est bien ça (et x100 pour avoir une oerf en %).

Ouf...

 

[moietmoi]

en pleine forêt je me plante

en forêt, on plante des arbres....
et les arbres, dit-on ,ne montent pas au ciel, comme les rendements

 

[Max1]

Je ne vois pas bien laquelle est plus "juste" que l'autre = si vous avez des idées je suis preneur. Merci

Tout dépend de la date et du montant du versement.
Si vous faites un gros versement en janvier, intégrez-le à votre solde initial puisqu'il aura travaillé presque la totalité de l'année.
Si vous faites un gros versement en décembre (par ex 10000 sur un PEA de 1000), alors faites votre calcul comme s'il n'avait pas été fait cette année car il diluerait toute votre performance de l'année et fausserait la visibilité.
Si versements multiples en cours d'année: appliquez les deux formules, la performance réelle se situera quelque part entre les deux résultats.
Pour un calcul encore plus précis que cette dernière fourchette, il faudrait donner un poids à chacun des versements (allant de 1 à 0, de janvier à décembre).

Si vous n'avez fait que des petits versements, les deux formules devraient donner des résultats très semblables.

 

[niklos]

C'est ce qu'on appelle la moyenne twr

 

[Olivier_SG]

Merci pour ces éclairages. Je fais des versements mensuels réguliers, on va faire donc "simple"
En considérant que 2025 est fini, voilà ce que cela me donne:

Le calcul de performance avec cette formule (TWR)
Performance = (Val 2025 – Val 2024 – Versements 2025) / (Val 2024 + Versements 2025)


Si je prend avec le calcul de Pendragon (val 2025 - val 2024 - versement 2025) / (val 2024) cela donne pour 2025


On a quand même un écart entre 4,9% et 5,5%

Note: je trouve dommage que Fortuneo ne donne pas toutes ces infos en simple consultation dans le PEA

 

[poam5356]

La méthode de calcul de @Pendragon est la bonne, pas l'autre.
Dans la seconde méthode, vous comptez les apports de l'année comme s'ils avaient été réalisés au 1er janvier, donc qui comptent pour une année complète. Ce qui n'est pas le cas.

Si on voulait une perf réelle, il faudrait calculer la PV obtenue sur les versements de 2025 en fonction de la date d'investissement, et faire une règle de 3 pour obtenir une perf annuelle.
Des calculs d'apothicaire pour, peut-être, avoir une perf réelle différente de quelques 10ème de % par rapport à la méthode simple.
A mon avis, la perf réelle doit se situer entre les 2 pourcentages obtenus, entre 4,9 et 5,5%.

 

[Pendragon]

A noter que chat gpt fait systematiquement des erreurs estimant que

• 01/01/2024 → 31/12/2025 ≈ 2,00 ans
• 01/03/2024 → 31/12/2025 ≈ 1,84 an
• 01/10/2024 → 31/12/2025 ≈ 1,25 an

Comme quoi faut pas encore l'utiliser "betement"