Calcul de l'endettement

[foufoudamour]

bonjour,

le calcul de l'endettement est-il calculé sur les revenus NET ou BRUT ?

Cordialement

 

[Vanille95]

Bonsoir,

Sur le revenu net (ce que vous percevez effectivement à la fin du mois).

 

[kenko82]

C'est du bon sens................ ca semble logique non ?

 

[Identifiant]

sur le NET

 

[foufoudamour]

bonjour,

sur une proposition de prêt du crédit foncier, il se sont apparemment basé sur les revenus brut. En garantie ils proposent le privilège préteur de derniers. Qu'est-ce qui peux justifier de ne pas passer par le crédit logement? La durée du crédit? Le taux d'endettement? ....

cordialement

 

[kenko82]

Ah les petits malins........j'imagine qu'en retenant les revenus nets, votre dossier ne passait nul part.

Et on parle de devoir de conseil...........y a des jours je vous jure, si j'en avais le pouvoir je pondrais un décret sur le champ......

 

[foufoudamour]

En plus de ca, il ont calculé l'endettement sur les mensualités hors assurances. La mensualité avec assurance n'est indiquée clairement nul part.

 

[Vanille95]

Ca qui veut dire qu'il vous reste

• à calculer la mensualité assurance comprise
• à la rapprocher de votre revenu net
• ... et vous connaîtrez ainsi votre taux d'endettement (selon la méthode la plus couramment pratiquée)

 

[IMEI]

Si on sait combien on gagne, on calcule tout ce qu'on veux.
Le taux d'endettement est de toute façon rélatif.

 

[Aristide]

bonjour,
le calcul de l'endettement est-il calculé sur les revenus NET ou BRUT ?
Cordialement

Bonjour,

Pour le calcul du taux d'endettement, il il quasiment autant de méthodes que d'Etablissement prêteurs.

Pour ce qui concerne les salaires, dans la très grande majorité des cas, c'est le salaire net qui est considéré.

Après, tout est possible.

Exemples:
- Certains Etablissement intègrent une partie des allocations familiales dans les revenus alors qu'elles sont insaisissables ???
- Les uns intègrent les prime d'assurances dans les charges; pas les autres
- Les uns intègrent les impôts dans les charges; pas les autres
- Les uns ajoutent les APL/Allocations logement dans les revenus; les autres les déduisent des charges
- Lorsqu'il y a des revenus locatifs, généralement il est appliqué un pourcentage d'abattement sur les revenus bruts
Ce pourcentage varie suivant les Etablissements pour calculer le revenus locatif théorique net
Mais, après, la pratique est très variée :
- certains ajoutent ajoutent ce supposé revenu locatif net aux autres revenus.
-D'autres font une "balance locative" = Revnus locatifs - Charges locatives
=> pour les uns, si le solde de la balance locative est positif, il est ajouté aux revenus; s'il est négatif il est ajouté aux charges
=> Pour les autres, le solde de la balance locative est soit diminué des charges s'il est positif, soit ajouté aux charges s'il est négatif.

Si l'on combine toutes ces variantes, pour un même emprunteur on peut trouver une quantité de taux d'endettement très différents.
Ce prétendu "taux d'endettement" ne veut donc pas dire grand chose; d'une part du fait de la multitude de calculs possibles mais aussi, même s'il y avait un calcul standardisé, parce que 30% de 2.000€ et 30% de 20.000€ n'ont pas la même signification en termes de risques.

Mieux vaut donc s'attacher au revenu disponible encore appelé "reste à vivre"

Cordialement,

 

[IMEI]

Mieux vaut donc s'attacher au revenu disponible encore appelé "reste à vivre"

Je trouve ça une tradition bizzarre.
Et si on s'attachais au "ce qui reste pour éventuellement rembourser" après avoir déduit les dépenses "pour vivre" ? C'est-à-dire l'inverse ...

Car une mensualité on peux la décaler dans le temps, mais s'abstenir à vivre un mois ...

 

[Aristide]

Non, non,

Lors de l'étude du dossier, l'analyse du risque consiste à vérifier si le "reste à vivre" est suffisant (au regard des critères propres à la banque) en fonction de la composition de la famille.

Si non soit:
- Le plan de financement est revu
- Les durées sont allongées pour réduire les charges mensuelles
- Les crédits sont refusés.

J'ajoute que c'est ce critère qui est privilégié par les commissions de surrendettement.

 

[IMEI]

Et moi je faisais que dénoncer la superficialité des certaines coutumes sociales. J'ai pas nié ce que tu dis.

 

[Aristide]

Bonjour,

Pour le calcul du taux d'endettement, il il quasiment autant de méthodes que d'Etablissement prêteurs.

Pour ce qui concerne les salaires, dans la très grande majorité des cas, c'est le salaire net qui est considéré.

Après, tout est possible.

Exemples:
- Certains Etablissement intègrent une partie des allocations familiales dans les revenus alors qu'elles sont insaisissables ???
- Les uns intègrent les prime d'assurances dans les charges; pas les autres
- Les uns intègrent les impôts dans les charges; pas les autres
- Les uns ajoutent les APL/Allocations logement dans les revenus; les autres les déduisent des charges
- Lorsqu'il y a des revenus locatifs, généralement il est appliqué un pourcentage d'abattement sur les revenus bruts
Ce pourcentage varie suivant les Etablissements pour calculer le revenus locatif théorique net
Mais, après, la pratique est très variée :
- certains ajoutent ajoutent ce supposé revenu locatif net aux autres revenus.
-D'autres font une "balance locative" = Revnus locatifs - Charges locatives
=> pour les uns, si le solde de la balance locative est positif, il est ajouté aux revenus; s'il est négatif il est ajouté aux charges
=> Pour les autres, le solde de la balance locative est soit diminué des charges s'il est positif, soit ajouté aux charges s'il est négatif.

Si l'on combine toutes ces variantes, pour un même emprunteur on peut trouver une quantité de taux d'endettement très différents.
Ce prétendu "taux d'endettement" ne veut donc pas dire grand chose; d'une part du fait de la multitude de calculs possibles mais aussi, même s'il y avait un calcul standardisé, parce que 30% de 2.000€ et 30% de 20.000€ n'ont pas la même signification en termes de risques.

Mieux vaut donc s'attacher au revenu disponible encore appelé "reste à vivre"

Cordialement,

Complément chiffré

+ Taux endettement banque "A"[/B]
=> Total charges / Total revenus
=> (600€ + 550€) / (3.000€ + 150€ + 500€) /= 31,51%

+ Taux endettement banque "A"
=> APL en déduction des charges crédit logement personnel
=> (600€ + (550€ - 150€)) / (3.000€ + 500€) = 28,57%

+ Taux endettement banque "C"
=> Balance locative déficitaire (600€ - 500€) en plus dans les charges
=> (550€ + 100) / (3.000€ + 150€) = 20,63%

+ Taux endettement banque "D"
=> Balance locative déficitaire (600€ - 500€) en moins dans les revenus
=> (550€) / (3.000€ + 150€ + (500€ - 600€)) / = 18,03%

+ Taux endettement banque "E"
=> Balance locative déficitaire (600€ - 500€) en plus dans les charges et APL en moins dans les charges
=> (550€ + (600 - 500) - 150) / (3.000€) = 16,67%

+ Taux endettement banque "F"
=> Balance locative déficitaire (600€ - 500€) en moins dans les revenus et APL en moins dans les charges
=> (550€ - 150 ) / (3.000€ + (500 - 600)) / = 13,79%

Voilà donc six exemples de calcul d'un taux d'endettement et il en existe encore beaucoup d'autres suivant que la banque :

=> Prenne ou non les impôts
=> Prenne tout ou partie des allocations familiales ou non
=> Apllique ou non une pondéraion au loyer perçu - Et quelle pondération (70% - 75% - 80% ...?)
=> Etc...

Conclusion, un taux d'endettement, qu'il soit de 25% ou 35%, ne veut pas dire grand chose sans compter que :
=> 30% de 2.000€ (660€) donne une capacité de remboursement inférieure à 15% de 5.000€ (750€)
=> Que dans le 1er cas le "reste à vivre" n'est que de 1.340€ alors que dans le second il est de 4.250€ ???