Assurance vie et Succession

[paal]

Juste une petite précision à propos de la réponse de moietmoi, dont je partage l'essentiel.
L'assurance-vie étant hors succession ….

Cela, c’est le principe de base, mais cela se trouve quelque peu modifié avec la réglementation des primes versées au-delà des 70 ans de l’assuré, surtout lorsque les primes dépassent le montant de l’abattement collectif de 30.500 Euros …

Vous ne bénéficierez de l'abattement de 7967€ que si vous héritez de votre oncle, ce que ne précise pas votre question.

Il est fort possible de la dévolution successorale aille aux frères et sœurs de cet oncle quelque peu âgé, mais comme l’actif successoral direct se trouve être proche de la nullité, cela ne portera pas à conséquence ;

Certes mais, les nièces sont d’une part bénéficiaires de leur oncles (au travers du contrat d’AV), mais comme les dispositions fiscales de ce contrat conduisent à un retour partiel à la succession de l’excédent de primes dont les nièces sont bénéficiaires, il devient alors logique que les nièces bénéficient à ce titre de l’abattement successoral attribué dans le cadre de leur lien de parenté ….

Mais il est exact que ce n’est pas d’une limpidité exemplaire …..

 

[paal]

A mon avis , quelque soit l'explication, le cerfa ne changera pas, mais , moi, je prendrais un peu de temps avant d'envoyer l'acceptation du montant auprès de l'assureur : ne serait-ce que le temps de comprendre

Oui, surtout qu'à présent, il n'y a plus aucune urgence ....

Je vois dans la notice sequoia:"Profitez de garanties décès associées notamment pour protéger votre capital des évolutions des marchés financiers. " ce qui expliquerait cet effet cliquet décrit plus haut

C'est très probablement l'effet de ce dispositif optionnel qui aurait été souscrit, lequel aboutit à ce que le capital versé aux bénéficiaires se trouve proposé à hauteur des versements effectués, même si le contrat aboutit en premier lieu à un résultat déficitaire ... ; c'est une façon de vendre des UC sous gestion, et de proposer une forme de garantie visant à rassurer le souscripteur ...

 

[moietmoi]

forme de garantie

garantie posthume....

 

[Aurelie94120]

En tout cas du coup 2 contrats d'assurance vie différents pris à 20 ans d'écart à la société générale et 0 intérêts dans les 2,.....

 

[agra07]

Bonjour,

En tout cas du coup 2 contrats d'assurance vie différents pris à 20 ans d'écart à la société générale et 0 intérêts dans les 2,.....

J'ai moi-même souscrit un (petit) contrat identique à peu près à la même époque: il est aujourd'hui à -15% environ. Je ne l'ai pas racheté du fait de cette fameuse garantie décès.

 

[Aurelie94120]

Bonjour,
J'ai moi-même souscrit un (petit) contrat identique à peu près à la même époque: il est aujourd'hui à -15% environ. Je ne l'ai pas racheté du fait de cette fameuse garantie décès.

Merci pour votre témoignage. Donc c'est bien ça.

 

[poam5356]

-15% sur un contrat ayant une quinzaine d'années d'existence! Ce n'est pas comme pour le vin, la bonification ne vient pas avec le temps.
C'est du vol légalisé! Quand on sait que Sequoia est l'un des contrats les plus souscrits.. 41 Mds€ sur 540 000 contrats à fin 2017 (nous dit Cbanque), c'est tout bonnement stupéfiant! Ils se font un fric dingue sur le dos des épargnants.

 

[Yzard]

"Pour parler franchement, votre argent m'intéresse"
au moins la BNP assumait ..

 

[moietmoi]

un fric dingue

fais gaffe ! c'est une locution déposée...

 

[paal]

Un fric dingue
fais gaffe ! c'est une locution déposée...

Non, l'allocution employée par notre Très Cher Président n'est pas exactement celle-ci ...
Il faut donc en conclure qu'un Fric Dingue reste dans un domaine non protégé ....

[lien réservé abonné]

 

[hargneux]

Le mien à 9 ans et je suis en positif.
Maintenant si tout le monde a le cliquet, il faut qu'il renfloue pour verser la prime de départ, est ce qu'ils gagnent de l'argent avec çà où sont ils de piètres gestionnaires ?

 

[paal]

Le mien à 9 ans et je suis en positif.

Tout dépend si vous êtes en gestion libre ou sous mandat de gestion ; ensuite, tout dépend également de votre exposition aux UC ...

Maintenant si tout le monde a le cliquet, il faut qu'ils renflouent pour verser le montant des primes versées, et dans ce cas, est-ce qu'ils gagnent de l'argent avec çà où sont ils de piètres gestionnaires ?

Le propre de ce que j'ai constaté dans une gestion sous mandat, c'est que le mandataire ne connaît pratiquement pas le fonds Euros, et qu'en conséquence, le mandataire arbitre assez régulièrement selon l'exposition au risque (par exemple le Dici) des supports choisis ...

Cela conduit à ne pas forcément disposer d'une sécurisation franche, comme pourra l'organiser le souscripteur optant pour une gestion libre ...

C'est donc un choix entre
- une gestion déléguée mais qui peut conduire à présenter une performance médiocre au fil de l'expérience
- une gestion libre qui va demander au souscripteur de développer une logique d'arbitrages, ce qui demande alors d'y consacrer davantage de temps, et requiert d'intervenir avec un assez bon timing ; bien entendu, cela nécessite alors aussi un suivi également régulier aussi bien du contrat que des UC qu'il contient !

 

[Aurelie94120]

Mon oncle n'etait pas marié et n'avait pas d'enfant. Il cherchait surtout une manière de transmettre son patrimoine sans que l'état se serve trop au passage.

 

[paal]

Mon oncle n'était pas marié et n'aura pas eu d'enfant.
Il cherchait surtout une manière de transmettre son patrimoine sans que l'État ne se serve trop au passage.

Oui et c'est ce qui désigne logiquement l'un de ses frères ou soeur comme une place privilégiée dans la dévolution successorale (dont votre mère si vos grand-parents n'avaient que deux enfants).

Dans votre cas, c'est relativement simple, mais il existe des situations qui sont parfois bien plus complexes, ce qui m'incite au passage par un arbre généalogique, ce qui permet alors de hiérarchiser l'ordre prioritaire des successibles ....

 

[agra07]

Bonjour,

-15% sur un contrat ayant une quinzaine d'années d'existence! Ce n'est pas comme pour le vin, la bonification ne vient pas avec le temps.
C'est du vol légalisé! Quand on sait que Sequoia est l'un des contrats les plus souscrits.. 41 Mds€ sur 540 000 contrats à fin 2017 (nous dit Cbanque), c'est tout bonnement stupéfiant! Ils se font un fric dingue sur le dos des épargnants.

En quelque sorte!...j'aurais bien mieux fait de laisser cette somme sur un livret A.
Mais soyons positif: les quelques fois où j'ai eu à négocier un petit avantage auprès de ma banque, je n'ai pas manqué de leur rappeler tout l'argent que me faisait perdre ce contrat.

 

[Anonyme]

Bonjour,
En quelque sorte!...j'aurais bien mieux fait de laisser cette somme sur un livret A.
Mais soyons positif: les quelques fois où j'ai eu à négocier un petit avantage auprès de ma banque, je n'ai pas manqué de leur rappeler tout l'argent que me faisait perdre ce contrat.

fallait surtout mettre largent sur un fond euro.
ca rapportait peu mais au final il y aurai eu des interets

 

[agra07]

fallait surtout mettre largent sur un fond euro.
ca rapportait peu mais au final il y aurai eu des interets

Bien sûr mais le passé est plus facile à prédire que l'avenir!