40 ans, il est peut-être temps de s'y mettre…

maxfou

Membre
Bonjour à tous,

Les 40 ans étant pour bientôt, la période de déclaration étant là, et après avoir parcouru ce forum et lu où en sont certains à à peine 30 ans, je me dis qu'il est temps de me mettre à essayer de gérer un minimum, en "bon père de famille".

Notre situation est la suivante :
  • 39 ans Mr (moi donc) / 37 ans Mme
  • Mariés (communauté de biens, sans contrat de mariage)
  • 2 enfants (9 et 11 ans)
  • TMI 30%
  • Propriétaires RP (crédit 1900€ mensuels, reste 400 K€)
  • 15 K€ sur livrets
Impôt total avant crédit : 8K€.
C'est ce chiffre qui m'a un peu scotché et m'a poussé à prendre la "plume".

Nous étions dans une phase de transition (RP coup de cœur, beaucoup de travaux, etc.) et j'avais mis ça de côté pour pouvoir gérer un chantier à la fois, mais je me dis que quand même c'est un peu dommage de ne pas chercher à optimiser tout ça.

Deux objectifs, encore en construction, optimisation fiscale et construction de patrimoine.

Première étape, il y a deux ou trois ans auprès de notre ancienne banque, visite d'une résidence Domytis, tout semble merveilleux sur le papier, presque trop. Pas poussé plus avant, le projet RP nous étant tombé dessus.

Deuxième étape, un voisin qui devient CGP et chez qui nous avons depuis l'impression que les apéros deviennent des rdv prospection. Il fait partie d'un groupement où le fonctionnement nous fait trop penser à mon épouse et moi à une pyramide ponziesque pour franchir le pas avec lui.

Troisième étape, rdv le week-end dernier auprès de notre banque actuelle, où la conseillère "spécialisée" en gestion de patrimoine ne m'a pas laissé une impression impérissable…

Pour résumer, c'est le flou total, et je me dis que le meilleur gestionnaire de patrimoine, ou du moins celui qui aura le plus à cœur de réellement me satisfaire, et bien ce sera moi. Non mais.

--
Voilà pour le résumé d'où j'en suis.

Comment commenceriez-vous à "investir" ? Les pistes sont tellement nombreuses et les avis tellement divers.

Nous pensions étudier un investissement dans un PINEL, mais impossible d'avoir des avis qui me semblent objectif en cherchant sur le net, et surtout impossible de réaliser ce type d'investissement sans sortir chaque mois environ 400 € de sa poche (dixit dernière Banque). Est-ce vrai ? Impossible qu'un PINEL s'auto-finance ?

Voilà. Je termine par une question simple, espérant que vous avez eu le courage de lire jusqu'au bout.

Merci d'avance.
 
maxfou a dit:
. Est-ce vrai ? Impossible qu'un PINEL s'auto-finance ?
évidement sur le net tu trouveras toujours des petits fur tés pour te dire qu'ils se sont enrichis grace à des investissments immobilier en cash flow positif...

certains meme voudront te vendre leurs formations ou méthodes ....

perso en 30ans d'investissement immo du cash flow positif ou de l'autofinancement je n'en ai JAMAIS vu .

mais il parait que ca existe me dit on ....:ROFLMAO:

donc oui ca existe mais uniquement si tu achètes des taudis en ruine que tu rénoves toi même ....

pour le Pinel , classiquement , les biens neufs sont très chers ( prix au mètre carré ) donc difficile de croire que tu vas faire une PV dans 12ans si tu revends....

il faut donc etre hypersélectif pour ne pas faire une mauvaise opération une fois tous les paramètres pris en compte .

ce que tu peux faire pour commencer et voir comment ca fonctionne c'est faire des SCPI Pinel avec un investissement super raisonnable ( 30/50k€ )
 
Dernière modification:
Merci pour cette réponse rapide ;)
Je vais donc me documenter sur les SCPI avant de revenir avec des questions.

J'ai oublié de dire que je ne me lancerai pas dans un placement présentant un risque de perte de capital, aussi infime soit-il… (Je sens que cette remarque va en faire sourire plus d'un)
 
maxfou a dit:
Merci pour cette réponse rapide ;)
Je vais donc me documenter sur les SCPI avant de revenir avec des questions.

J'ai oublié de dire que je ne me lancerai pas dans un placement présentant un risque de perte de capital, aussi infime soit-il… (Je sens que cette remarque va en faire sourire plus d'un)
Alors dans ce cas là oubli l’immobilier😉. Il ne te reste plus que les fonds Euro d’AV, Livret A et PEL.
 
Bonjour,
maxfou a dit:
J'ai oublié de dire que je ne me lancerai pas dans un placement présentant un risque de perte de capital, aussi infime soit-il… (Je sens que cette remarque va en faire sourire plus d'un)
Placement type bourse, cryptomonnaie, ... ?
Sinon je rejoins les propos de Tornado : l'immobilier présente un risque (faible certes) de perte en capital.
 
J'ai oublié de dire que je ne me lancerai pas dans un placement présentant un risque de perte de capital, aussi infime soit-il… (Je sens que cette remarque va en faire sourire plus d'un)
Ça n'existe pas. Enfin, sauf à mettre de côté l'inflation, dans ce cas : Livrets A, LDD...

Même l'immobilier présente un risque.
 
Voilà donc les réponses que j'attendais 😊.

Je voulais dire que je ne me lancerai pas un investissement catalogué risqué dès sa signature.

Zut, le topic va donc devenir un débat "Un investissement risqué, c'est quoi ?"
 
maxfou a dit:
Voilà donc les réponses que j'attendais 😊.
Vous avez tendu la perche :LOL:
maxfou a dit:
Zut, le topic va donc devenir un débat "Un investissement risqué, c'est quoi ?"
Ne vous inquiétez pas, la modération interviendra si le sujet dérive trop.
 
Jeune_padawan a dit:
Vous avez tendu la perche :LOL:

Ne vous inquiétez pas, la modération interviendra si le sujet dérive trop.
Tant mieux, pas envie de finir en sujet de Philo-finance.

Autre question, là aussi ouverte aux réponses type "Ca dépend", notre voisin CGP Stellium, on oublie ?
 
maxfou a dit:
Autre question, là aussi ouverte aux réponses type "Ca dépend", notre voisin CGP Stellium, on oublie ?
Les CGP se basent sur une relation de confiance entre le conseiller et le client. Perso, si un CGP me parait douteux j'éviterai de faire affaire avec.
D'autres membres plus expérimentés avec les CGP vous donneront d'autres avis. De plus les CGP ne sont pas indépendant.
 
maxfou a dit:
Voilà donc les réponses que j'attendais 😊.

Je voulais dire que je ne me lancerai pas un investissement catalogué risqué dès sa signature.

Zut, le topic va donc devenir un débat "Un investissement risqué, c'est quoi ?"

pour rappel, je suis débutant mais d’après ce que j’ai lu, vu etc.

le moins « risqué » : la bourse via etf cw8 ou SP500. Surtout compte tenu de votre exposition actuelle à L’immobilier.
 
Jeune_padawan a dit:
Ne vous inquiétez pas, la modération interviendra si le sujet dérive trop.
Comme tu as déjà la perche jeune_padawan tu devrais pouvoir naviguer sans trop dériver :ROFLMAO:
 
maxfou a dit:
Zut, le topic va donc devenir un débat "Un investissement risqué, c'est quoi ?"
En fait, la réponse est assez simple : un investissement risqué correspond à un investissement dont le capital investi et le rendement ne sont pas garantis.

Cela concerne à peu près tout (y compris l'immobilier), sauf les livrets réglementés (livret A, LDD, PEL, LEP,...).
Même le fonds € n'est plus à capital garanti chez certains assureurs (même si c'est connu d'avance).

Là où la réponse se complique, c'est de savoir quelle est ta tolérance au risque, ou ton aversion au risque pour parler comme les assureurs.

En résumé, il faut se connaître un peu.
Inutile d'investir sur du non-garanti si tu perds tes cheveux et ta libido à la perte du 1er euro...;)
 
baboune a dit:
Comme tu as déjà la perche jeune_padawan tu devrais pouvoir naviguer sans trop dériver
J'avoue ne pas avoir compris :unsure:. Je retourne naviguer dans les eaux obscures du sous-forum "Bourse":D
 
ton post 8 sur cette discussion
 
Première étape: prendre conscience que l'optimisation fiscale n'est pas un objectif à avoir.

Le seul objectif: vous construire un patrimoine. L'immo neuf est cher, mais qui sait ce que sera fait demain?
 
8k IRPP à deux, ce n'est pas déconnant. Il faut relativiser.

J'ai semé le trouble une fois quand des pseudos CGP faisaient du phoning et quand j'ai répondu: bah, payer 16k d'IR ça me gêne pas, ça paie les services publics, et il me reste un bon paquet malgré tout.
 
g.b a dit:
J'ai semé le trouble une fois quand des pseudos CGP faisaient du phoning et quand j'ai répondu: bah, payer 16k d'IR ça me gêne pas, ça paie les services publics, et il me reste un bon paquet malgré tout.
Surtout que maintenant avec l'introduction du PAS (Prélèvement à la Source), c'est tout juste si on s'en rend compte ......
 
maxfou a dit:
Voilà donc les réponses que j'attendais 😊.
Je voulais dire que je ne me lancerai pas un investissement catalogué risqué dès sa signature.

Zut, le topic va donc devenir un débat "Un investissement risqué, c'est quoi ?"
Vous approchez donc de la quarantaine, avec une vie sans trop de soucis, et avec deux enfants, qui vont très vite approcher de leur majorité, de la voiture d'ados (en passant par le scoot, si ce n'est déjà fait ...) et j'en passe un certain nombre de choses ....

Mais maintenant, plaçons-nous à une quinzaine / vingtaine d'années de plus, au soir du mariage (ou de la forme d'union du moment) du plus petit, vous retrouvant à deux dans un logement devenu trop grand (sauf à prévoir une chambre d'accueil) ....

Or je ne vois pas d'objectif bien précis à ce terme là, et qu'il y ait ou non optimisation d'un placement patrimonial, il me semble qu'il ne faut pas courir après l'accessoire au détriment de l'essentiel .....
 
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