Placements : comment ChatGPT a réussi à faire mieux que les banquiers

zizou

Contributeur régulier
Placements : comment ChatGPT a réussi à faire mieux que les banquiers





Fin juillet, trois experts de la finance avaient accepté, pour Le Figaro, de confronter leur expertise à celle d’une intelligence artificielle. Voici comment la proposition d’investissement de ChatGPT a finalement remporté le défi en enregistrant une progression de 15%.



Le figaro du 12 février Ed. abonné
 
il y a des gens qui savent l'utiliser et le maitriser mieux que moi, mais j'ai l'impression qu'il ne fait que puiser des informations sur quelques sites, il est incohérent sur de nombreux sujets, dans le cadre d'un investissement en ETF il me conseille d'en acheter trois
  • yxor CAC 40 UCITS ETF (pour l’exposition au marché français)
  • Amundi MSCI World UCITS ETF (pour une exposition mondiale aux actions)
  • iShares Euro Corporate Bond UCITS ETF
il est très bon pour corriger des fautes , faire des traductions etc mais pour le reste...
 
zizou a dit:
Fin juillet, trois experts de la finance avaient accepté, pour Le Figaro, de confronter leur expertise à celle d’une intelligence artificielle. Voici comment la proposition d’investissement de ChatGPT a finalement remporté le défi en enregistrant une progression de 15%.
Rien de nouveau sous le soleil, ce n'est pas la 1ère fois qu'on démontre que les ânes à listes sont de piètres anticipateurs. Et comme le rappelle @fatiZwina, ChatGPT pour l'instant trouve son inspiration dans des sources internet.
 
Je tenais à préciser que l'on confond souvent la version gratuite qui ne présente que peu d'intéret avec la version 4 incomparablement plus performante comme vous allez en juger

La règle : placer la somme fictive de 22.950 euros - montant maximum que l’on peut déposer sur un Livret A, placement préféré des Français, et viser le meilleur rendement à 6 mois.



1er: ChatGPT-4



Ces investissements ont permis à la mise initiale de produire 5034,75 euros de plus value avant impôts. Soit 3524,32 nets, après application du prélèvement forfaitaire unique de 30% (12,8% d’impôt sur le revenu et 17,20% de prélèvement sociaux). La somme récupérée est donc de 26.474,32 euros nets



2e - Abdoullah Sardi (gérant de fonds Amplegest)



Au total, différents placements ont permis une plus-value de 4521,55 euros avant impôts, soit 3165,09 euros nets après taxe de 30%. La somme récupérée est de 26 115,09 euros nets.



3e - Ludivine Grenot (Team Lead Senior - Yomoni)

En plaçant 22 950 euros fin juillet, on récupère donc 23 294,50 euros fin janvier.



4e - Christopher Dembik (analyste responsable de la recherche macroéconomique - Saxo Banque)

En six mois, cette stratégie aurait fait perdre 235,12 euros à un épargnant qui aurait investi 22.950 euros.
 
zizou a dit:
Je tenais à préciser que l'on confond souvent la version gratuite qui ne présente que peu d'intéret avec la version 4 incomparablement plus performante comme vous allez en juger
As tu fais , sur quelques questions, l'expérience personnelle de comparaison ?
Personnellement, sur le terrain de la fiscalité, du cinéma, de la recherche médicale, j'ai obtenu avec les 2 versions exactement les mêmes erreurs
Invention d'article de code n'existants pas.
Une actrice très connue prise pour un homme, et l'invention d'un scénario.
Le fait que les adultes humains contrairement aux bébés peuvent respirer sous l'eau.
Bref , ...
 
Bonjour moietmoi

Tout d’abord l’utilisation de ChatGPT nécessite de savoir poser les bonnes questions .
En ce qui me concerne , j’ai beaucoup à apprendre .

Je te réponds en prenant comme exemple : comment gagner à la roulette au casino ?

SI tu utilises la version gratuite , tu n’auras que des réponses sans aucun intérêt.
Par contre « en triturant la bête » avec la version 4 on peut avoir accès à une publication de math de 2012 publiée par des chercheurs Croates .
Je l’ai faite expertisée par des collègues universitaires qui ont pu vérifier que cette stratégie procure un avantage de 18 % , ce qui est considérable

Pour revenir à mon premier post , je préciserai que le Figaro a eu énormément de mal à trouver trois banquiers .
La plupart ce sont enfui de peur de se faire ridiculiser par l’IA .

Le quatrième au classement a même perdu de l’argent en investissant entre autre sur deux ETF
 
6 mois sans faire du stock picking, c'est du casino. Ça n'apporte aucune info.
 
zizou a dit:
comment gagner à la roulette au casino ?

zizou a dit:
Je l’ai faite expertisée par des collègues universitaires qui ont pu vérifier que cette stratégie procure un avantage de 18 % , ce qui est considérable
18% sur des pertes, c'est toujours des pertes.
A partir la triche, il est démontré qu'à long terme le casino est toujours gagnant.c'est la base même de l'autorisation en France des jeux par le code des jeux et du hasard qui encadre la législation en France des jeux.
En France sont autorisés d'un côté, les jeux à sommes nulles ( le pari MUTUEL) de l'autre le jeux de hasard avec une constante, que l'émetteur soit mathématiquement gagnant.
Alors optimiser le moment où l'on doit abandonner, avec ses gains, oui c'est certainement faisable..mais gagner à coup sûr...
 
Non , ce n'est pas 18 % de pertes , mais 18 % de gain comme indiqué par la publication
Ce résultat a été confirmé par la programmation .
A quel moment doit 'on quitter la table?
il a été démontré que lorsqu'on a gagné X , on doit quitter la table lorsqu'on a une cagnotte égale à :
X - 30 % de X.
Bien évidemment je te rejoint : il est totalement impossible de gagner à coup sûr
 
j'ai simplement demandé à "copilot" de me calculer le temps de pause en minutes et en heure :
Oui, je suis sûr. Voici le détail :
  • De 15h45 à 16h15, il y a 30 minutes.
  • De 18h15 à 20h, il y a 1 heure 45 minutes.
Si vous additionnez ces deux durées, vous obtenez un total de 2 heures, soit 120 minutes. Donc, le total de vos pauses est bien de 2 heures.

5sur30


Vous
18h15-20h, je trouve 60 + 45 minutes soit 105


Copilot
Vous avez raison, je m’excuse pour l’erreur. De 18h15 à 20h, il y a bien 1 heure 45 minutes, soit 105 minutes. Je suis désolé pour la confusion. Donc, le total de vos pauses est de 2 heures 15 minutes, soit 135 minutes.
Merci de m’avoir corrigé.
 
zizou a dit:
Non , ce n'est pas 18 % de pertes , mais 18 % de gain comme indiqué par la publication
Ce résultat a été confirmé par la programmation .
A quel moment doit 'on quitter la table?
il a été démontré que lorsqu'on a gagné X , on doit quitter la table lorsqu'on a une cagnotte égale à :
X - 30 % de X.
Bien évidemment je te rejoint : il est totalement impossible de gagner à coup sûr

la roulette est EV- pour le joueur , aucune martingale peut modifier cela
 
EV ???
Je ne te parle pas de martingale
Il s'agit d'une stratégie de balistique qui nécessite de mesurer deux vitesses de rotation
 
Pour revenir au sujet qui est l’IA



Agriculteurs, développeurs, traducteurs… l'IA, aubaine ou menace pour ces métiers?

Par Florian Fayolle et François Vaneeckhoutte



Loin de la machine à tuer des jobs, l’intelligence artificielle sera un assistant numérique précieux pour de nombreuses professions. Mais elle remplace déjà l’homme dans certains secteurs.



Tous au chômage à cause des IA ? C’est la grande menace qui planerait sur l’Europe et les Etats-Unis, d’après une récente étude de Goldman Sachs. La célèbre banque d’investissement estime qu’environ 300 millions d’emplois sont menacés. Près des deux tiers des professions sont « exposés à un certain degré d’automatisation par l’intelligence artificielle », poursuit l’étude. Conséquence : « Un quart des tâches actuelles pourraient être systématisées. » Même constat alarmant d’OpenAI, l’entreprise qui a créé ChatGPT : 80 % des actifs pourraient voir 10 % de leurs travaux quotidiens automatisés.



Les plus touchés sont les cadres et les professions à hautes qualifications. Informaticiens, journalistes, secrétaires juridiques et assistants administratifs, data scientists, auditeurs… Tous ces métiers pourraient être affectés dans un futur proche. « Au cours des dernières années, nous avons vu les IA s’améliorer de jour en jour pour effectuer des tâches de plus en plus complexes », constate Pamela Mishkin, chercheuse à OpenAI et l’une des autrices de l’étude.

D’autres sont moins pessimistes, comme Thierry Rayna, professeur à l’Ecole polytechnique : « L’idée que l’on va remplacer tous les cols blancs par des algorithmes n’est pas d’actualité, annonce-t-il. Les intelligences artificielles sont, au mieux, un bon apprenti ou un bon stagiaire. »

Ce bond technologique est aussi l’occasion de créer de nouveaux métiers. D’après une étude du cabinet de conseil PwC portant sur le marché du travail au Royaume-Uni, publiée en 2018, ces technologies engendreront autant d’emplois qu’elles en détruiront. Les IA sont une opportunité pour faire évoluer des métiers en supprimant les tâches rébarbatives, selon Stijn Broecke, économiste à l’OCDE. « Beaucoup de salariés vont monter en compétence en délaissant des missions quotidiennes sans valeur ajoutée », avance-t-il. Agriculteurs, médecins, enseignants… Toutes ces professions devraient gagner en productivité grâce aux IA. L’avenir paraît plus sombre pour les traducteurs ou les développeurs informatiques.


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Des salariés de la logistique sous pression



Le stow machine gun et l’idle time. Ces deux anglicismes sont dans le viseur de la Commission nationale de l’informatique et des libertés (Cnil) et désignent des pratiques courantes dans les entrepôts d’Amazon Logistique France. La première note lorsqu’un article est scanné « trop rapidement » et la deuxième signale si une période d’inactivité d’un salarié est supérieure à dix minutes. Le 27 décembre dernier, le groupe a été condamné à une amende de 32 millions d’euros « pour avoir mis en place un système de surveillance de l’activité et des performances des salariés excessivement intrusif ».

Autres pratiques sanctionnées par la Cnil : la conservation des données recueillies durant 31 jours et son manque de transparence à l’égard de ses salariés. « Ces usages illustrent le phénomène d’automatisation des corps lié au recours à l’IA dans la logistique », note Olga Kokshagina, chercheuse en management de l’innovation.

L’IA se trouve ainsi mêlée à un dispositif de surveillance générale : compilation des données, collecte et stockage. Le but est d’augmenter la productivité et d’aller toujours plus vite. Amazon a précisé qu’il allait supprimer le stow machine gun et passer l’idle time à 30 minutes. L’accélération du recours à l’IA dans le secteur de la logistique devrait pousser les entreprises à faire preuve de plus de transparence sur leurs pratiques.



Des traducteurs privés de leur savoir-faire



Concurrencés par Google Translate, DeepL ou Reverso, les traducteurs et interprètes voient leur carnet de commandes se réduire à mesure que ces logiciels se perfectionnent. « Je fais partie des plus pessimistes », admet Xavier Combe. « Avec de grands événements comme les JO de Paris, nous devrions être débordés, ce n’est pas le cas », se navre-t-il.

Les entreprises, comme la RATP, font déjà appel à des logiciels de traduction. Pendant les Jeux, les messages d’urgence seront ainsi traduits par des IA. « A chaque incident, l’annonce sera transcrite en texte et affichée sur les écrans en plusieurs langues », explique Gaëlle Bou, la directrice marketing de Systran, qui a mis au point cet outil de speech to text. « Le métier de traducteur va changer, admet la directrice de Systran. Il va surtout devenir de plus en plus spécialisé. »



Des développeurs informatiques menacés


Longtemps recherchés et cajolés par les entreprises, les développeurs informatiques voient leur métier rattrapé par les progrès des IA génératives. Outre les performances de Copilot, le logiciel de Microsoft bénéficiant des ressources d’OpenAI, ce sont les entreprises reines du software qui sont mises sous pression : Adobe, SAP, Salesforce et leurs concurrents. « Les grandes entreprises se posent la question aujourd’hui d’internaliser le développement de leurs propres logiciels, note Aimé Lachapelle, associé au cabinet de conseil en stratégie Emerton Data. La course est menée par ceux qui utilisent la technologie le plus tôt afin d’accroître leurs avantages compétitifs. »

Et les investisseurs suivent pour multiplier la concurrence face aux leaders bien installés. Fin janvier, c’est la start-up de la Silicon Valley Codeium qui a levé 65 millions de dollars, la valorisant 500 millions. Sa promesse est simple : améliorer la productivité des équipes de développeurs, leur permettant ainsi de dégager plus de temps pour leurs tâches créatives, plutôt que d’écrire des lignes de codes à rallonge.

L’entreprise affirme qu’elle permet d’automatiser 44 % du code écrit par ses centaines de milliers d’utilisateurs. Et son but ultime risque de signer la fin du métier de développeur : permettre à tout un chacun, sans aucune connaissance, d’écrire du code à partir d’une simple idée.
 
Je ne ferai pas confiance à chatgpt pour ce genre de question, ni même pour grand chose. Il ne comprend pas de quoi il parle, même les problèmes mathématiques ou physiques les plus basiques le font raconter n'importe quoi. Il faut bien se souvenir qu'il ne fait que compléter un texte, en ajoutant le mot le plus probable a chaque fois selon la distribution apprise sur son (énorme) dataset.

De toute façon c'est pas bien compliqué de faire mieux que 80% des fonds : il suffit de suivre le marché. Youpi.
 
Dernière modification:
je viens de poser une somple question a gemini de google ... donne moi le top 10 par capitalisation des societes du msci word à ce jour , il me donne un top 10 mais clairement dépassé depuis des années ....
Je lui demande pourquoi nvidia ne fait pas parti du top 10 :

Vous avez raison, Nvidia n'est pas dans le top 10 des sociétés du MSCI World au 18 février 2024.


Voici les raisons possibles :


  • La capitalisation boursière de Nvidia a baissé ces derniers mois. En effet, le prix de l'action Nvidia a chuté de plus de 40 % depuis son pic en novembre 2021.
 
zizou a dit:
Non , ce n'est pas 18 % de pertes , mais 18 % de gain comme indiqué par la publication
Ce résultat a été confirmé par la programmation .
A quel moment doit 'on quitter la table?
il a été démontré que lorsqu'on a gagné X , on doit quitter la table lorsqu'on a une cagnotte égale à :
X - 30 % de X.
Bien évidemment je te rejoint : il est totalement impossible de gagner à coup sûr
Bonjour zizou,
ben si, avec le livret A on gagne à tous les coups !
en fait avec tous les livrets réglementés. ;)
Avec l'IA c'est impossible de prédire quoique ce soit !
Le casino c'est plus ou moins truqué (plutôt plus) :ROFLMAO:
 
@zizou , ne vous découragez pas, j'ai eu les mêmes opposants et les mêmes critiques.

https://www.moneyvox.fr/forums/fil/chat-gpt.48363/#post-561997

https://www.moneyvox.fr/forums/fil/...pour-la-gestion-de-vos-investissements.46777/

Déjà signalé : La V4 payante n'a rien à voir avec la gratuite. La version en cours non commercialisé est encore plus effrayante.

Derniere surprise la création de video à partir d'un texte. Tout est modélisé !

Le texte est "
une femme élégante marche dans une rue de Tokyo remplie de néons chaleureux et de panneaux urbains animés. Elle porte une veste en cuir noire, une longue robe rouge et des bottes noires et porte un sac à main noir. Elle porte des lunettes de soleil et du rouge à lèvres. Elle marche avec assurance et nonchalance. La rue est humide et réfléchissante, créant un effet miroir des lumières colorées. De nombreux piétons s’y promènent."

Et chatgpt crée cela

 
Pendragon a dit:
Déjà signalé : La V4 payante n'a rien à voir avec la gratuite. La version en cours non commercialisé est encore plus effrayante.
Version payante, gratuite, tout ceci est basé sur des données publiques.
La révolution apportée par l'IA va bien au delà de ces versions basiques juste bonnes à animer critique ou admiration :
NVidia apporte aux entreprises des environnements de travail basés sur ses GPU (évidemment) afin qu'elles développent leur IA personnalisée basée sur leurs propres données internes. Et là, c'est autrement plus complexe, et autrement plus puissant que le ChatGPT ouvert à tous.
 
poam5356 a dit:
NVidia apporte aux entreprises des environnements de travail basés sur ses GPU (évidemment) afin qu'elles développent leur IA personnalisée basée sur leurs propres données internes. Et là, c'est autrement plus complexe, et autrement plus puissant que le ChatGPT ouvert à tous.
C'est surpuissant !

Dans le médical, cela pourrait concurrencer Dassault Systèmes et son Medidata avec des IA simulant les interactions médicaments-être vivant.
Dans la cybersécurité, grosse avancé également avec des IA autonome pour la surveillance des réseaux. On se rapproche de Skynet :eek:.
Analyse et création d'image et de vidéo très réaliste.

Source : [lien réservé abonné] ou [lien réservé abonné]
Vidéo explicatif :

C'est le coté morale qui m’embête un peu car pas trop encadré et facile d'organiser de la désinformation de masse.
Pendragon a dit:
Déjà signalé : La V4 payante n'a rien à voir avec la gratuite.
V4 disponible via Copilot de Microsoft (appli/ Edge ou autre navigateur via l'adresse internet) ;)
 
Jeune_padawan a dit:
C'est surpuissant !

Dans le médical, cela pourrait concurrencer Dassault Systèmes et son Medidata avec des IA simulant les interactions médicaments-être vivant.
Flute, alors il faut se délester des actions Dassault Systèmes si on en a (j'en ai)!
Il n'y a que les US à avoir cette force de création qui va leur donner encore plus de mainmise sur l'économie mondiale. De l'IA en Europe? Que dalle, nada : On est largués !
 
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