ils vont la suspendre

[Mirabelle]

Pour quel salaire? Un logement de 20m2 à Munich, c’est environ 1000€…

Je ne sais pas @Philbox : "salaire attractif", c'est aux intéressés de se renseigner.

 

[D-Jack]

Le niveau des cadres français en anglais a vraiment bien progressé.

Par contre, trouver un jeune technicien ou ingénieur parlant couramment allemand est très compliqué.
Pendant les dernières années de ma vie pro, on a cherché un ingénieur parlant très bien allemand pour diriger un bureau d'étude près de Mulhouse en lien constant avec l'allemagne. Le salaire était en rapport avec cette exigence Après 4 mois de recherche , on a abandonné, on a recruté un ing local qui parlait bien anglais et tout s'est fait en anglais avec les allemands

Tout à fait, l'échange en anglais ne posant pas de problèmes avec les ingénieurs d'Outre-Rhin, j'avais pour ma part renoncé à dépoussiérer mon allemand scolaire (...très rouillé il est vrai )... à noter que c'était un peu moins vrai lorsque j'ai commencé à travailler avec des ingénieurs de l'ex RDA

 

[Argg]

Dingue tous ces ex-ministres qui expliquent exactement quels sont les problèmes de la France et comment les résoudre :

 

[Remy_Thoiry]

Dingue tous ces ex-ministres qui expliquent exactement quels sont les problèmes de la France et comment les résoudre :

Merci pour ce partage. L'ego de ces personnages ne cessera de m'étonner. Au-delà du positionnement droite/gauche/centre, l'hyper-personnalisation de la vie politique a des conséquences délétères sur le débat public. Il y aurait à piocher chez nos cousins Helvètes...

 

[Buffeto]

Dingue tous ces ex-ministres qui expliquent exactement quels sont les problèmes de la France et comment les résoudre :

tout le monde sait ce qu'il faudrait faire ....mais comment mettre en place des solutions difficiles avec des électeurs qui envoient des extrémistes en nombre à l'assemblée ?

 

[Argg]

Merci pour ce partage. L'ego de ces personnages ne cessera de m'étonner. Au-delà du positionnement droite/gauche/centre, l'hyper-personnalisation de la vie politique a des conséquences délétères sur le débat public. Il y aurait à piocher chez nos cousins Helvètes...

Je suis quand même tout à fait d'accord avec ce qu’ils disent dans ces vidéos. Le problème c'est que même eux n’ont rien fait de tout ça.
Cela renforce mon idée que la France n’est plus sauvable et qu’il n’y a pas d'autre issue que l'austérité imposée par l’UE/FMI.

 

[Axiles]

Euh merci de ne pas m'utiliser en caution pour dire des choses que je ne cautionne pas voire leur opposé. Le régime a été équilibré largement (et bien trop tardivement) par une hausse de cotisations, mais aussi voire surtout par une désindexation des pensions (plus précisément vs mon message plus haut : désindexations totales en 2015, 2016, 2017, 2019, 2020, 2025 & 2026 si ma série de données est correcte). On parle d'un choix marqué. Et clairement il faudra continuer à désindexer les pensions, durablement, car la natalité est un fait difficilement évitable. Désindexation y compris de l'AGIRC ARRCO. Pas que du régime général.

Et pour rappel, une des triches habituelles (et grave) du système, c'est que des "cotisations" sociales sont payées en fait par l'impôt car non soutenables pour les entreprises. C'est valable aussi pour les cotisations patronales AGIRC ARCCO. Donc on monte artificiellement des cotisations pour les faire ensuite payer par l'impôt via les exonérations de charges. C'est cacher une nouvelle fois la réalité du déficit par des transferts depuis l'impôt, au lieu de vraiment équilibrer le régime.

La contribution de l'impôt au régime AGIRC ARCCO pour compenser les exonérations de charges, c'est environ 4,8 milliards en 2021 [lien réservé abonné] On parle de 5% des recettes de l'AGIRC ARCCO. Je n'appelle pas ça du tout un régime sain.

Donc non vraiment, ne m'utilisez pas en caution pour dire des choses fausses svp. On a le droit d'être en désaccord, mais ne déformez pas mes propos. L'AGIRC ARCCO n'est pas un exemple. Et ce qu'ils ont fait pour réduire la catastrophe doit être fait ailleurs, mais c'est un début, et on voit bien que même 10 ans de désindexation n'ont pas suffi totalement, sans injection massive de fonds publics...

En tout cas, la desindexation des retraites fait (enfin !) son chemin

https://twitter.com/x/status/2050834542559220189

Bon, comique de voir Lemaire dire ça alors qu’il a présidé à la plus forte hausse de celle-ci, de manière totalement irrationnelle. Mais ne boudons pas notre plaisir. On commence enfin à attaquer les privilèges.

 

[jabsol]

En tout cas, la desindexation des retraites fait (enfin !) son chemin

https://twitter.com/x/status/2050834542559220189

Bon, comique de voir Lemaire dire ça alors qu’il a présidé à la plus forte hausse de celle-ci, de manière totalement irrationnelle. Mais ne boudons pas notre plaisir. On commence enfin à attaquer les privilèges.

Ca serait une bonne chose mais il faut faire attention à ne pas pénaliser les petites retraites.

Oui pour une desindexation à partir d’un certain seuil, et ainsi ne pas pénaliser de nombreux retraités qui sont loin de rouler sur l’or, ca n’est pas à eux de payer les pots cassés.

 

[niklos]

C'est toujours un peu difficile de fixer un seuil (qu'est-ce qu'une "petite retraite" ?).
Mais je suis totalement d'accord pour supprimer l'indexation des retraites. Et, de manière générale, tout ce qui pourrait affaiblir le système de retraite par répartition.

 

[MDacier]

Je suis quand même tout à fait d'accord avec ce qu’ils disent dans ces vidéos. Le problème c'est que même eux n’ont rien fait de tout ça.

Ils sont même comptable de la situation.
BLM a été ministre pendant plus de 7 ans. Il devrait avoir la décence de se faire oublier ...

 

[MDacier]

C'est toujours un peu difficile de fixer un seuil (qu'est-ce qu'une "petite retraite" ?).
Mais je suis totalement d'accord pour supprimer l'indexation des retraites. Et, de manière générale, tout ce qui pourrait affaiblir le système de retraite par répartition.

Supprimer l'indexation des retraites pendant combien d'années ?

 

[niklos]

La supprimer. Pas sur un nombre d'année, juste la supprimer. Avec pour objectif final l'extinction d'elle-même de la retraite par répartition.

 

[MDacier]

La supprimer. Pas sur un nombre d'année, juste la supprimer. Avec pour objectif final l'extinction d'elle-même de la retraite par répartition.

Quelle idée fabuleuse ... Donc gel de retraites pour toujours.

Histoire de pousser la moitié des retraités vers la pension minimale d'ici 20 ans, c'est ça ?!

 

[niklos]

Je pense que c'est indispensable. Quand on voit le poids des retraites dans le budget de l'état... Il va bien falloir trancher dans le vif à un moment donner si on ne veut se retrouver le bec dans l'eau... Mais je suis persuadé que c'est ce qui va arriver : Porter le système pas répartition à bout de bras jusqu'à ce qu'il explose de lui-même... Et ce jour là, ça ne sera surement même plus la "retraite minimale", mais "débrouille toi tout seul".
Si on arrive à trouver de bonne solution, tant mieux... Mais pour l'instant, personne ne veut de bonne solution...

 

[Axiles]

Le régime des retraites est déficitaire d’environ 70 milliards par an. Il faut être sérieux un moment, ceux qui vous disent qu’on peut continuer sans action radicale aussi sur les pensions vous mentent. Ou sont des égoïstes qui ne cherchent qu’à défendre leur petite situation personnelle.

Le regime par répartition n’est ni soutenable ni moral. Plus vite on le tue, mieux ce sera.

 

[Nelkka]

La supprimer. Pas sur un nombre d'année, juste la supprimer. Avec pour objectif final l'extinction d'elle-même de la retraite par répartition.

Les retraités vont sûrement demander une contre partie aux travailleurs ( mais surtout aux politiques qui ont une peur bleue du vote sanction )

 

[niklos]

Les retraités vont sûrement demander une contre partie aux travailleurs ( mais surtout aux politiques qui ont une peur bleue du vote sanction )

Tout à fait. Et c'est bien pour ça que je pense que l'on va vers un scénario à la Grec :
Etape 1 : on fait trainer le système par répartition jusqu'à ce qu'il s'auto détruise
Etape 2 : L'europe reprend le contrôle sur les finances de la France
Etape 3 : La retraite par répartition est pointée du doigts et est supprimer (probablement sur plusieurs années/décennies).

Je ne sais plus qui disait ça mais, on va droit dans le mur et tout ce qu'on trouve à faire, c'est d'écraser l'accélérateur...

 

[MDacier]

Croire qu'il "suffira" de geler les retraites - sans demander d'effort aux travailleurs, c'est se bercer d'illusion

 

[niklos]

Croire qu'il "suffira" de geler les retraites - sans demander d'effort aux travailleurs, c'est se bercer d'illusion

Ca ne suffira pas. C'est évident. Mais c'est un premier pas vers la suppression de la retraite par répartition. Arrivera un jour où le montant qui aurait été gelé pendant 20/30/40 ans ne représentera plus rien.
Et bien sûr les travailleurs devront capitaliser par eux-mêmes.

 

[MDacier]

Sauf qu'on demandera toujours aux travailleurs de cotiser beaucoup ... pour une retraite dérisoire.
En plus de mettre de côté.

Pas sûr que ça passe !
A moins que les salaires augmentent sensiblement (scoop : improbable)