Déblocage prêt travaux sur fausses factures..

tsintao

Contributeur
Bonjour, j'ai acheté un appartement récemment sur lequel je dispose d'une enveloppe de 15 000 euros environ pour le rénover. Les travaux ont démarré donc j'ai fait débloquer l'argent par rapports aux premières factures. Le truc c'est que je vais m'en sortir pour 11 000 euros donc il va me rester 4000 euros. J'ai besoin de ces 4000 euros restant car je suis au chomage depuis peu et je voulais savoir si le fait d'envoyer une facture bidon de ce montant là d'une entreprise autre que celle qui me fait les travaux (entreprise existante avec laquelle je n'ai eu aucun rapport) est-il risqué? La banque peut elle envoyer les factures aux impots ? La banque peut elle appeler l'entreprise en question pour bien vérifier qu'elle a travaillé pour moi ? Sur les premières factures je n'ai pas eu de soucis mais est ce que ça peut quand meme arriver ? Merci d'avance pour vos réponses !
 
AMHA ca n'est pas une bonne solution....
tout ce qui frise l'illégalité ou la malhonnèteté est TOUJOURS une mauvaise solution.
du reste si tu n'utilise que 11000 euros tu auras des mensualites diminuees et donc un gain enterme de liquidité.
tu devrais plutot jouer franc jeu avec ton banquier...il peut peut etre t'eaccorder une credit à la consommation de 3000 euros qui sait ?

Buffeto
 
Et bien non puisque je lui ai déjà demandé. Les assedic ne sont pas considérés comme revenu donc je l'ai dans le baba.Et puis j'ai déjà fait la simulation avec lui. J'ai un pret sur 25 ans donc 4000 euros sur 25 ans ça me fait gratter 10 euros par mois sur les mensualités.. Super !!
 
Bonjour,

J’imagine mal une entreprise émettant des factures ne correspondant à aucune livraison de marchandises ou à aucune prestation de services. :clin-oeil:

En effet,
  • Toute facture émise doit être comptabilisée par l’émetteur (les factures ont un numéro séquentiel et il est impossible d’en créer une sans contrepartie)
  • Toute facturation donne lieu à versement de la TVA correspondante par l’entrepreneur

Aucun entrepreneur censé n’acceptera d’émettre une facture qui restera nécessairement impayée puisqu’elle ne correspond à rien.

Votre solution n’est pas la bonne d’autant qu’elle fait courir des risques (notamment de nature pénale) tant à l’entrepreneur qu’à vous-même… et ce, même si la banque ne procède à aucune vérification.

Cordialement.
 
Je suis dans l'illégalité je le sais bien mais j'ai besoin de cet argent. Ce n'est pas vous qui vivez avec 850 euros par mois pour 500 euros de loyer + cet appartement que je vais mettre en location qui heureusement ne me coûtera rien. Comme je ne peux pas faire de crédit c'est ma seule solution pour fayer mes factures avant de retrouver un emploi rapidement je l'espere. D'autant plus que cet argent je le rembourse tous les mois donc je ne vole personne finalement si ce n'est que je mets dans l'embarras une entreprise quelconque... En + mon conseiller m'en avait touché un mot donc je pense que je vais passer le voir et lui poser la question de manière détournée. Là au moins je serai fixé et j'aviserai à ce moment là...
 
tsintao a dit:
Je suis dans l'illégalité je le sais bien..

c'est bizzarre de venir ici nous demander conseil , et de vouloir persister alors que tu sais parfaitement que c'est illégal.....
le fait d'avoir du mal à vivre ne justifie pas qu'on veuille faire faire des faux en ecritures ....
de toutes facons ces 4000 euros dont tu as besoin au pire il faudra quand meme les rembourser, spirale de l'endettement ?
 
Oui je sais tout ça mais j'attendais d'avoir l'avis d'un banquier directement mais apparemment il y en a pas... les 4000 sont déjà inclus dans mon enveloppe globale donc tous les mois le locataire me remboursera mon pret. Pas besoin de les rembourser en +. Dans les 350 euros de mensualités il y a l'emprunt total + frais de notaires + 15 000 euros de travaux. Voilà
 
si tu vas sur le forum :" bar" au topic l'equipe du forum tu verras que Vanille est estampillée :" droit et crédit " .
ca ne te suffit pas?
 
Bin écoute je vais y faire un tour merci.
 
tsintao a dit:
Je suis dans l'illégalité je le sais bien mais j'ai besoin de cet argent.
Excusez-moi d’insister, Tsintao… mais je souhaite vous donner un complément d’information.

Il n’y a pas que vous qui seriez dans l’illégalité en procédant de cette manière… l’entrepreneur qui émettrait la facture le serait aussi.

Je suis moi-même entrepreneur (tout petit) et je peux vous dire que l’on est facilement enquiquiné et questionné par le fisc alors que tout est correct au regard de la loi et que l’on n’a pas dissimulé un centime. Alors, si on émet des factures ne correspondant à aucune prestation… je n’ose pas imaginer les conséquences !...

Au-delà des redressements et poursuites émanant du fisc, il ne faut pas oublier qu’une facture de complaisance (car c’est de cela dont il s’agit) est juridiquement un faux. Cf. ci-dessous l’article 441-1 du Code pénal.

Constitue un faux toute altération frauduleuse de la vérité, de nature à causer un préjudice et accomplie par quelque moyen que ce soit, dans un écrit ou tout autre support d'expression de la pensée qui a pour objet ou qui peut avoir pour effet d'établir la preuve d'un droit ou d'un fait ayant des conséquences juridiques.
Le faux et l'usage de faux sont punis de trois ans d'emprisonnement et de 45000 euros d'amende
.

Si vous trouvez un entrepreneur disposé à vous faire un faux, je vous conseille dès à présent de mettre de côté quelques euros… afin de lui acheter les oranges que vous irez lui apporter quand il sera en prison (mais peut-être que vous y serez vous aussi… :clin-oeil:).

Les forums permettent souvent de découvrir le mode de fonctionnement de mécanismes que nous ne connaissons pas tous bien (ex : les prêts à taux variable, le régime fiscal de l’investissement locatif,…).

J’espère qu’ils permettent aussi, de temps en temps, de faire prendre conscience qu’une petite bidouille (ou considérée comme telle par l’intervenant) peut avoir des conséquences juridiques (et dans le cas présent, pénales) irréparables.

Je reste à votre disposition.
 
Bonjour,
Je vous trouve "bien gentils" les uns et les autres, sachants et praticiens, qui prenez sur votre temps personnel à répondre à de telles questions.

Moi, une question comme celle là, elle est immédiatement "classée".

Mais c'est tout à votre honneur.

Cordialement
 
Bonjour Aristide,
Aristide a dit:
Je vous trouve "bien gentils" les uns et les autres, sachants et praticiens, qui prenez sur votre temps personnel à répondre à de telles questions.
J’ai toujours pensé que les forums avaient, aussi, une vocation pédagogique.
Il est important de comprendre quels sont les enjeux et les risques d’un projet comme celui de Tsintao.

On ne peut pas lui répondre c’est interdit ; circulez, ya rien à voir !

Il faut qu’il prenne conscience de jusqu’où ça peut aller (trop loin).

Toi aussi, habituellement, tu n’es pas avare d’explications… Pas aujourd’hui ? Tu es grognon cet après-midi ? Il ne fait pas beau chez toi ? :clin-oeil:

A bientôt.
 
Mais non je ne suis pas grognon; mais demander sur un forum si on peut tricher, c'est vrai que çà ménerve quelque peu.

Tu sais, des tricheries et escroqueries, j'en ai subit des dizaines/centaines; petites et grosses (je te donne pas de détails car cela pourrait donner des idées à certains !!!).

Ceci peut, peut-être, expliquer celà ?

Quant au temps, il fait un temps superbe; j'ai même un peu chaud.

Cordialement
 
en tous cas s'il persiste ca ne sera VRAIMENT pas faute de l'avoir prévenu ( prévenu oui c'est le mot pour la suite ....:ironie:)
 
Coucou, le voilà le vilain banquier.

Au dela du problème de facture liée aux prêts, tout banquier qui soupçonne ou est convaincu de circulation de fausse facture doit faire une déclaration de soupçon chez Tracfin, qui lui avec l'appui des services fiscaux fera une enquête sur l'entreprise l'ayant émise.
Dans un premier temps, vous ne risquez pas grand chose, mais si un jour le fisc déboule chez l'entrepreneur qui aura eu la mauvaise idée de vous dépanner, le boomerang vous reviendra et là pour 4 000 €, vous sentirez la douloureuse.
 
Je persiste et je persisterai à tel point que j'ai carrément dit la vérité à mon conseiller cet apres midi. J'ai rien à perdre et il m'a confirmé que je n'avais pas de soucis à me faire parce qu'il s'agit d'une seule facture d'un montant pas trop élevé. Donc le mal est fait si je puis dire. Après je pars du principe que dans la vie et surtout dans ce pays si on suit la loi à la lettre comme des moutons on n'arrive à rien. On se fait pomper de tous les côtés donc être tordu c'est mal mais une fois ou 2 dans sa vie ça peut rendre service. Voilà je dis ce que je pense et me mets tout le forum à dos. Donc dsl d'être comme je suis...:embaras:
 
ton banquier il n'aurait pas été collegue de tonton Madoff par hasard, ou des freres Lehman ?:ironie:

j'allais dire : bon courage ...mais je crois plus approprié de dire : ....bonne chance.....
 
Je ne sais pas ! Je tente le diable peut-être que le baton ou même le maton me guette en sortie de virage mais qu'importe, c'est en faisant des erreurs qu'on en tire des conclusions et qu'on avance. Après tout je n'ai que 26 ans, ce qui tend à faire penser à bon nombre d'entre vous mon immaturité au vu du topic que j'ai lancé... Maintenant si quelqu'un est en mesure de me trouver un organisme prêteur de 4000 euros je suis preneur, comme ça j'évite les soucis éventuels futurs...
 
tsintao a dit:
Après tout je n'ai que 26 ans, ce qui tend à faire penser à bon nombre d'entre vous mon immaturité ...
Personne ne se permet de porter un jugement sur votre attitude.

Vous nous avez exposé une situation. Nous vous avons répondu. Il vous appartient de décider ce que vous allez faire.

Personne n’a parlé d’immaturité.
Croyez-vous vraiment que l’avancée en âge est nécessairement corrélée avec la sagesse et la maturité ? Je n’ai aucune gêne à poser cette question... car j’ai largement l’âge d’être votre Maman. :clin-oeil:

Faites comme vous l’entendez. Même si, plus tard, vous avez d’autres soucis, vous serez toujours le bienvenu sur le forum.

Nous souhaitons tous que votre situation s'améliore rapidement et durablement.
 
j'apprécie votre réponse chère Vanille ! Maintenant ce forum ne me sert pas uniquement en cas de soucis personnel. Etant ancien commercial dans l'immobilier, mon expérience bien qu'elle ne soit que de 4 ans dans ce secteur me permets d'aider ou de rendre service à d'autres forumeurs ! Sur ce, j'espère bien vous "croiser" sur d'autres topic !

Amicalement,
Tsintao
 
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