Dassault Aviation - FR0014004L86 AM

[Jeune_padawan]

la question c'est : est ce qu'on ne se fourvoie pas en faisant des avions avec pilote ?
les conflits actuels montrent que les drones peu chers par rapports aux avions semblent être l'avenir ....

L'avion est prévu avec des drones accompagnateurs type MALE (j'attends le jeu de mot) et pourrait être adapté comme relais de communication pour drone à usage unique.
Mais bon les industriels européens semblent réticent à faire dans le drone bas cout à l'ukrainienne (ou à l'iranienne).

Et même si ces drones font très mal aux chars et à l'infanterie il ne sont pas capable d'embarquer 5 kg de plutonium de façon sûr et redondante. Toi qui devait arrêter les rouges avec ton MAS 49 c'est plutôt rassurant que l'ASMP-A puise arriver à destination.

 

[Buffeto]

Et même si ces drones font très mal aux chars et à l'infanterie il ne sont pas capable d'embarquer 5 kg de plutonium de façon sûr et redondante.

certes mais on voit bien que la guerre se fait d'une manière différente aujourd'hui .....
par exemple le blocage du détroit d'Ormuz est une arme d'une efficacité redoutable et qui ne nécessite pas de beaucoup de moyens hyper sophistiqués et très chers .....
n'oublions pas notre cruel problème de budget.
nous devons tenir compte de ce problème dans nos choix ....

 

[Jeune_padawan]

par exemple le blocage du détroit d'Ormuz est une arme d'une efficacité redoutable et qui ne nécessite pas de beaucoup de moyens hyper sophistiqués et très chers .....

Les contre-mesures non plus ... Ces drones sont très fragiles et un coup de 12,7mm les coupe en 2.

Il ne sert à rien de réinventer la roue puisque les défenses anti-drone sont les canons anti-aérien d'il y a 70 ans ...

Bon là c'est années 70 car l'original je ne peux pas poster la photo à cause des marquages.

Et il existe même des drones anti drone (vu chez les ukrainiens car j'ai le temps en pyjama chez moi) du nom de Sting qui coute 2500 $ et qui bousille un drone à 30 k$.

Sting adore faire l'amour au Shahed et il les prend par derrière la plupart du temps.

D'ailleurs la rumeur dit que les ukrainiens ont vendu des Sting contre des Patriots.

 

[poam5356]

Et il existe même des drones anti drone (vu chez les ukrainiens car j'ai le temps en pyjama chez moi) du nom de Sting qui coute 2500 $ et qui bousille un drone à 30 k$.

Thales a mieux avec le RapidDestroyer, une arme à énergie dirigée capable de neutraliser des essaims entiers pour quelques centimes :
Quand abattre un drone ne coûte plus que des centimes [lien réservé abonné]

 

[Jeune_padawan]

Thales a mieux avec le RapidDestroyer, une arme à énergie dirigée capable de neutraliser des essaims entiers pour quelques centimes :
Quand abattre un drone ne coûte plus que des centimes [lien réservé abonné]

C'est de l'IEM dirigé ? La DGA travaille sur des lasers brefs mais puissants. Bref détruire un drone pour pas cher c'est faisable.

 

[poam5356]

C'est de l'IEM dirigé ? La DGA travaille sur des lasers brefs mais puissants. Bref détruire un drone pour pas cher c'est faisable.

Ça y ressemble (l'IEM), mais en mieux.

 

[Jeune_padawan]

Ça y ressemble (l'IEM), mais en mieux.

MBDA a présenté son Combined DefendAir-DEWS-L à Berlin. C'est un lance-missile anti-aérien combiné à un laser de 50kW couplé à trois radars Spexer de Hensoldt.

A courte portée le laser détruit un drone en 2 à 3 secondes et peut enchainer les cibles jusqu' à 4 km. Au delà ce sont les missiles DefendAir qui prennent le relais à raison de 24 missiles par lanceur.

Le tout peut être monté sur le châssis du Skyranger 30 d'Oerlikon (filiale de Rheinmetall) par exemple. Ou sur d'autres véhicules. Mise en service prévu pour 2030.

[lien réservé abonné]

C'est une des solutions pour protéger l'infanterie ou dans le cas présents les blindés.

Et MBDA va s'agrandir avec une nouvelle usine près d'Orléans.

 

[Jeune_padawan]

Hum j'aime l'odeur de la poudre .

L'Ukraine confirme son engagement à acheter 16 Rafales livrables pour 2028/2029 et achète des nouvelles batteries SAMP/T.

De plus des bombes planantes AASM, des missiles Aster 30 (pour le SAMP/T) et des Scalp seront produits sous licence.

Enfin des radars antiaérien vont être livrés.

En parallèle Dassault annonce un test concluant entre le Rafale (version F4) et un drone dopé à l'IA équipé du système NAMIB.
Le drone a localisé un système radar à quelques dizaines de kilomètres puis a transmis la position au Rafale qui a engagé la cible.

Et c'est 100% français .

 

[poam5356]

Hum j'aime l'odeur de la poudre .
En parallèle Dassault annonce un test concluant entre le Rafale (version F4) et un drone dopé à l'IA équipé du système NAMIB.
Le drone a localisé un système radar à quelques dizaines de kilomètres puis a transmis la position au Rafale qui a engagé la cible.

Et c'est 100% français .

Et que dire de Spectra et de l'opération menée par les Indiens contre le Pakistan en mai 2025.

Pour comprendre la suite, il faut savoir ce qu'est Spectra :
La suite de guerre électronique SPECTRA (Système de Protection et d'Evitement de Conduite de Tir du Rafale) est totalement intégrée au Rafale. Elle est à la base de la survivabilité face aux menaces air-air et sol-air de dernière génération.
Et nous la devons à Thales (encore du 100% français) [lien réservé abonné]

SPECTRA a protégé les Rafale indiens lors de missions profondes dans le ciel Pakistanais
Du 7 au 10 mai 2025, New Delhi a ciblé des installations militaires et des infrastructures associées à des groupes terroristes au Pakistan, en riposte à l’attaque du 22 avril.
Les appareils indiens ont opéré par vagues coordonnées, avec un usage poussé des moyens électromagnétiques pour préserver capteurs, liaisons et navigation, tout en perturbant les radars et conduites de tir adverses.

Le Rafale a été engagé avec sa suite SPECTRA, qui combine récepteurs d’alerte, brouilleurs et leurres afin de détecter, classifier et contrer les menaces en temps réel. Des équipages ont volé en profondeur sans escorte dédiée de suppression de défense aérienne, tout en repoussant à plusieurs reprises des tentatives de verrouillage et des tirs de missiles sol‑air. Les contre‑mesures ont trompé ou saturé des guidages, permettant de maintenir la pression offensive et d’exécuter des frappes tout en conservant une trajectoire de sortie sécurisée vers l’Inde.

Les bilans communiqués à l’issue de l’opération font état de dommages infligés à des bases, hangars et radars au Pakistan, tandis que les pertes indiennes ne sont pas documentées de manière indépendante. L’ensemble des éléments disponibles décrit une action menée avec un recours intensif à la guerre électronique intégrée, qui a permis de pénétrer une défense multicouche et de préserver les appareils engagés. Cette séquence a, de l’aveu de plusieurs acteurs en Inde, conforté la place prise par le Rafale au sein des unités de première ligne.

 

[poam5356]

Pour en rajouter une couche :
Eric Trappier trace la suite du Rafale devant le Sénat :
Rafale F5, puis le Super-Rafale [lien réservé abonné]

 

[Jeune_padawan]

Pour en rajouter une couche :
Eric Trappier trace la suite du Rafale devant le Sénat :
Rafale F5, puis le Super-Rafale [lien réservé abonné]

Et l'annonce des nouveaux missiles nucléaires (ASN4G) et de croisière (RJ10) qui doit remplacer le Scalp.

Pour l'ASN4G c'est un missile de 1000 km de portée avec capacité de manœuvre assez complexe et qui vole à mach 5 pour une entrée en service vers 2035. 1000 km c'est environ la distance entre la frontière polonaise et le théâtre Bolchoï.

Et la roquette anti-drone pour Rafale vient d'être mis en service : moins cher que le Mica elle adore le drone tondeuse à gazon.

Enfin pour la note drôle les allemands se tournent vers Saab pour son futur chasseur. Alors certes le Grippen est un bon chasseur très rustique (prévu pour atterrir sur autoroute) mais moins bon qu'un Rafale. Le Baron rouge doit se retourner dans sa tombe.
Pour une histoire d'égo aller voir les nordiques car ils sont plus accommodant c'est une stratégie, est ce la bonne ?

 

[poam5356]

Pour une histoire d'égo aller voir les nordiques car ils sont plus accommodant c'est une stratégie, est ce la bonne ?

La bonne stratégie était d'avoir Dassault Aviation en maître d'oeuvre incontesté et incontestable puisqu'ils ont le savoir faire que personne d'autre n'a.

 

[Jeune_padawan]

La bonne stratégie était d'avoir Dassault Aviation en maître d'oeuvre incontesté et incontestable puisqu'ils ont le savoir faire que personne d'autre n'a.

Peuvent pas : réflexe Auerstaedtien.

 

[Jeune_padawan]

Si vous voulez une bonne dose de rigolade : [lien réservé abonné]

Ou comment les suisses se sont fait entubés par les américains pour leur vendre les fers à repasser F-35. Le rapport conclut ainsi :

Le Département fédéral de la défense [DDPS] et le Conseil fédéral n'auraient pas dû partir du principe qu'un prix fixe forfaitaire avait été convenu.

La commission [d'enquête] ne parvient pas à comprendre quelles mesures ont été prises par la cheffe [ministre] du DDPS [le Ministère de la Défense, de l'Intérieur et des Sports en Suisse] ou par d’autres personnes ayant participé aux négociations contractuelles afin de garantir le prix fixe et d’éviter tout malentendu concernant cette question.

Et le clou du spectacle :

De l’avis de la commission, la manière dont armasuisse [la DGA suisse] et le DDPS ont mené les négociations relatives au contrat d’acquisition du F-35A n’a pas été à la hauteur de l’importance de celui-ci sur les plans politique, financier et militaire

Le prix unitaire des F-35 suisse serait revissé à la hausse entre 91,2 et 92,9 millions d’€ et sans équipement !

Cher gouvernement suisse, les voisins de l'ouest, certes casse-bonbon, proposent ce magnifique exemplaire (désolé il fait le beau) :

Même tarif en version F5 mais lui il vole.

Moteur Safran M88 (1 millions d'heure de fonctionnement increvable le bestiau), système SPECTRA de chez Tatal (Thales), missile de chez MBDA comme le Meteor (meilleur du moment).

Tableau de chasse à faire pâlir les américains, parait même que lors de l'exercice OTAN Atlantic Trident, il a "détruit" virtuellement un F35. Ça me rappelle un SNA français qui a "détruit" un porte-avion US.

Chers camarades romands si vos concitoyens alémaniques souffrent de réflexe Auerstaedtien rassurez les : le Corse ne bougera pas des Invalides.

Nous pouvons sur demande vous louer quelques appareils pour démonstration mais faudra payer le kérosène.

Maintenant si vous voulez des Alfa Romeo F-35 on ne peut plus rien.

 

[Jeune_padawan]

Hier en faisant quelques recherches sur le F-35 je suis tombé sur un rapport du juin 2026 venant du Government Accountability Office qui est l'organisme d'audit, d'évaluation et d'investigation du Congrès US soit l'équivalent de notre Cour des Comptes.

C'est le genre de rapport difficile à contredire avec des mois d'enquêtes, des auditions sous serment et toute la puissance du Congrès américain.

C'est une pépite sur le programme F-35 !

Ci-dessous le taux de disponibilité des appareils en fonction des versions (et de la branche de l'Armée qui les utilise) :


Au global ça donne ceci :

En 2025 seul 44% des F-35 américains étaient capables de faire au moins 1 mission attendus sur ce type d'appareils et 25% toutes les missions attendues soit 1/4 de la flotte.


La suite sur le cout du programme est tout aussi drôle. Pour les plus curieux : [lien réservé abonné]

A titre comparaison le taux de disponibilité du Rafale est de 76% en France et on peut atteindre les 90% en Grèce ou en OPEX (moins de coupe de budget car flotte plus petite pour les grecs) : [lien réservé abonné]

 

[Argg]

En retranchant la participation de 26% au capital de Thales et avec le cash net de Dassault aviation, on trouve une capitalisation négative ça me semble sous-évalué... D’ailleurs c'est une des plus grosse pondération d'indépendance AM.

 

[poam5356]

A titre comparaison le taux de disponibilité du Rafale est de 76% en France et on peut atteindre les 90% en Grèce ou en OPEX (moins de coupe de budget car flotte plus petite pour les grecs)

Un moteur de Rafale se change en 1 heure. Ceci explique peut-être, entre autre, cela.
En France, on cherche à maximiser l'utilisation des matériels. Le Rafale est quand même le seul avion capable de tout faire (marine, reconnaissance, défense, attaque au sol, arme nucléaire), là où d'autres armées auront besoin de 5 ou 6 types d'avions pour en faire autant.
C'est ce besoin de simplicité qui va faire que le Rafale F5 aura des moteurs, le T-Rex avec 20% de puissance en plus que l'actuel moteur M88, tout en ayant exactement les mêmes dimensions et les mêmes points de fixation.
Avantage pour Dassault Aviation : Ne pas passer par une nouvelle certification qui est longue et pourrait rendre incompatible le nouveau Rafale équipé du T-Rex avec les versions actuelles du Rafale.
Par contre, gros défi pour Safran qui doit pondre un moteur plus puissant de 20% tout en restant dans les dimensions de l'actuel moteur des Rafale.
Il n'empêche que, ces contraintes levées feront du F5 un appareil totalement nouveau tout en bénéficiant d'une optimisation maximale de son développement, puis de son exploitation.

 

[Jeune_padawan]

Un moteur de Rafale se change en 1 heure. Ceci explique peut-être, entre autre, cela.

Complétement et une fois démonté c'est 21 modules assemblés facile à changer indépendamment : si une pièce est défectueuse, on remplace uniquement le module concerné.

De plus c'est un moteur plus simple, plus rustique et plus facile à entretenir que le moteur Pratt & Whitney F135 du fer à repasser volant.
J’appelle ça un système AK ou à la soviet : du simple, facile, efficace.

Et faut voir ce qu'il avale lors des tests : grêlon, sable, petite pierre, faux oiseaux. Ensuite les ingénieurs font du Abraham Wald : si ça tient on allège si ça casse on renforce.

 

[poam5356]

J'ai vu tout récemment, semaine dernière peut-être bien, un documentaire (RMC découverte, me semble-t-il) sur le Rafale F5... C'est assez bluffant.

 

[Jeune_padawan]

Le Vortex-S, c'est son nom, doit renforcer les capacités spatiales de l'Europe, sera réutilisable, et doit faire des allers-retours vers les stations spatiales, réaliser des missions orbitales autonomes...

Feu vert de Paris pour le lancement du programme Vortex !

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D'autres industriels ont rejoint le projet depuis mai 2026.