Besoin de conseil pour première AV sérieuse

[Brackis]

Bonjour à tous.

J'aurai besoin de vos conseil pour valider ou infirmer mes choix (enfin voire si je fais pas une énorme boulette de compréhension.

Déjà notre situation
Je suis marié avec un enfant

Nous possédons tous les 3 un PEL avec un virement menseul de 50 € sur chaque
PEL de ma femme ouvert en Avril 2009 (taux 2.5 donc durée illimité arrive à ses 10 ans
Mon PEL Ouvert en 2015 (Taux 2.5 mais il me semble limiter dans la durée à 15 ans non ? ou un truc du style)
PEL de Ma fille ouvert à sa naissance en 2015 à 2%

On possède également tous les 3 une AV
LA mienne ouverte en 2017 sur les "bon conseille de mon banquier
70% euro 30% uc (PREM OPCIMMO)
1950 € investi 1987 aujourd'hui !!
2 AV Pour ma femme et ma fille avec 19€ 10 je cite (pour avoir un support de réception. ne me demandez pas ce que ça veut dire)

Un petit Livret A avec 10K
Le PEL de ma femme allant fermer j'ai fais un petit virement de 5000 dessus n'ayant aucun projet à venir au moins pour profiter pendant 2 ans des 2.5% de son PEL toujorus défiscalisé.

Ma question est donc la suivante.
Que faire de ce PEL à 12 ans
Que Faire de ces 50 € mensuel ou les placer

Pour les 50€ mensuel j'ai 2 possibilités que je vois
Les mettre sur mon PEL à moi à 2.5% toujours garantie
Les placer sur UNE AV

C'est donc sur ce second point que je viens demander vos conseils
Mon av est une catastrophe, frais de dépot 0.85 de frais sur les UC fond euro neurasthénique

Du coup mes recherches m'ont emmené vers linxea et je pensais ouvrir un linxea spirit
Avec un placement comme celui ci

Et ensuite placer 350 tous les trimestre en conservant ces ratios

J'ai pris ces placement car le délai de 3 ans sur le alt4 ne me gène pas trop et je n'ai pas trop envie de m'embarquer dans des choix pointu donc je me dis que des placement Monde reste assez généraux. (peut être à tort)

Est ce que ça vous parait cohérent et viable ou placer ces 50 € sur mon propre PEL est plus malin.

Le PEL de ma femme dans 2 ans avec sa fiscalité sera il toujours intéressant ou mieux vaudra le placer ailleurs ?

Dois je clore les AV dans ma banque ?

Merci d'avance pour tous les conseils que vous pourriez m'apporter.

amicalement

 

[poam5356]

J'ai pris ces placement car le délai de 3 ans sur le alt4 ne me gène pas trop et je n'ai pas trop envie de m'embarquer dans des choix pointu donc je me dis que des placement Monde reste assez généraux. (peut être à tort)

C'est très bien comme placement et comme répartition dans l'AV... Je ne vais pas dire l'inverse, c'est celle que j'ai conseillée à diverses reprises sur ce forum. Vous l'avez lu, et vous l'appliquez, ou c'est une simple coïncidence?

Est ce que ça vous parait cohérent et viable ou placer ces 50 € sur mon propre PEL est plus malin.
Le PEL de ma femme dans 2 ans avec sa fiscalité sera il toujours intéressant ou mieux vaudra le placer ailleurs ?

Je ne sais pas dire, le PEL n'est pas du tout mon truc. Il y a ici des amateurs du produit, ils vous répondront plus en détail, sans doute. A 2,5% ou même à 2%, si c'est du net, ça protège de l'inflation si elle ne monte pas plus que ce qu'elle a atteint en 2018.
Etant sans risque, disons que c'est bien comme placement.

Dois je clore les AV dans ma banque ?

Oui, sans hésiter

Merci d'avance pour tous les conseils que vous pourriez m'apporter.

Manque 2 choses à votre post :
Quel est l'objectif que vous recherchez avec vos placements?
Quelle est votre niveau d'aversion au risque?

 

[Brackis]

Bonjour

Merci beaucoup pour vos réponses.
J'ai beaucoup lu le forum, (surement vos posts je ne saurais pas dire) qui disait que plutôt que de payer pour un pilotage on pouvait emuler avec des fond euros un tracker monde et un fond plus classique.

Du coup je suis tombé sur ces fond sur spirit qui m'ont semblé cohérent. (Pas beaucoup de tracker monde, je me suis posé la question de tester peut être suravenir).

Et si j'ai bien compris la finalité, on adapte le % uc euro en fonction de notre souhait de risque ?

Pour les 2 questions,

Mon objectifs, continuer à épargner mais comme les placements sans risques ne rapportent plus rien. Moins que l'inflation, je cherche à faire fructifier mes maigres économies.

Mon niveau d'aversion au risques, ça dépend
Exemple sur mon plan entreprise dnas la mesure ou mon entreprise abonde à 3:1 tous les ans je n'hésite pas à placer sur les fond à risques. (enfin ceux proposer) puisque si pertes il y a , ce ne sont pas mes économies on va dire. Pour mon épargnes on va dire que je ne suis pas fan. J'ai bien conscience qu'il en faut un minimum si on veut un peu de rendement. Mais je ne cherche pas la fortune.

On va dire que si je pouvais avoir 3/4% par an sur un horizon de 5/8 ans (En gros les rendements d'un très bon PEL amélioré, j'en serais déjà content.

A ce stade de ma vie de jeune papa, j'ai surtout envie de commencer à m’intéresser sérieusement à ces sujets pour monter au fil des années en compétences.

 

[Brackis]

Petite erreur de frappe sur mon clavier

c'est 2-3% qui me plairait (bien sure je prend plus ) et pas 3-4.

En gros continuer un rendement de PEL alors que je ne peux plus économiser sur les nôtres (ou à des taux tellement moindre)

 

[poam5356]

J'ai beaucoup lu le forum, (surement vos posts je ne saurais pas dire) qui disait que plutôt que de payer pour un pilotage on pouvait emuler avec des fond euros un tracker monde et un fond plus classique.

Ah oui, c'est bien ça, je suis l'auteur des propos que vous rapportez.

Du coup je suis tombé sur ces fond sur spirit qui m'ont semblé cohérent. (Pas beaucoup de tracker monde, je me suis posé la question de tester peut être suravenir).

pas beaucoup de tracker monde : Normal, inutile d'avoir 10 fonds répliquant un même indice... 1 seul suffit.
Raison pour laquelle les AV proposent l'ETF Monde de Lyxor ou celui d'Amundi. Leurs perf sont identiques.

Et si j'ai bien compris la finalité, on adapte le % uc euro en fonction de notre souhait de risque ?

Exactement. Pas la peine de vous faire une longue explication, vous avez tout compris.

Pour mon épargnes on va dire que je ne suis pas fan. J'ai bien conscience qu'il en faut un minimum si on veut un peu de rendement. Mais je ne cherche pas la fortune.

Entre faire fortune et faire fructifier son épargne, il y a un océan que nous ne franchirons pas.

On va dire que si je pouvais avoir 3/4% par an sur un horizon de 5/8 ans (En gros les rendements d'un très bon PEL amélioré, j'en serais déjà content.

OK, il faudra quand même accepter quelques risques si vous voulez avoir un peu plus que le sans risque.
Ouvrir un PEA : oui/non?

A ce stade de ma vie de jeune papa, j'ai surtout envie de commencer à m’intéresser sérieusement à ces sujets pour monter au fil des années en compétences.

Très bonne résolution que vous avec prise. C'est votre épargne, raison pour laquelle vous devez vous y intéresser sérieusement. Vous verrez combien les faux conseilleurs sont légions dans la vie, à commencer par le banquier qui vous a fait prendre une AV médiocre. Pour lui, c'était une bonne opération, pas pour vous.

 

[poam5356]

Petite erreur de frappe sur mon clavier
c'est 2-3% qui me plairait (bien sure je prend plus ) et pas 3-4.
En gros continuer un rendement de PEL alors que je ne peux plus économiser sur les nôtres (ou à des taux tellement moindre)

Ah oui, c'est moins affriolant, effectivement.
Plein de spécialistes des produits à 2/3% vont vous tuyauter ici.

 

[Brackis]

Pour le moment le PEA n'est pas prévu.

Comme dit pour le moment je veux mieux comprendre ce que je fais avant d'aller plus en avant d'où ces faibles objectif.

L idée est de commencé petit avec un petit investissements et augmenter les risques au fil des années quand j'aurai mieux compris les différents fonds.

Ya 48h je ne savais même pas ce qu'était un indice ou un tracker

 

[poam5356]

Ya 48h je ne savais même pas ce qu'était un indice ou un tracker

Ah ouais!! Vous apprenez vite alors.
Vous verrez, pour apprendre, il faudra mettre les doigts dans la marmite, et de temps en temps s'y brûler un peu. C'est comme ça que l'on apprend.

 

[Brackis]

Il reste un dernier point obscure pour moi.
Les frais de gestion
J'ai bien compris que linxea prendrai 0.5 % sur la partie uc en 4 fois.

Ca se traduira par une diminution du nombre de part. Mais je nais pas compris s'il y avait d'autre frais.
Chaque fond en prend aussi c'est ca ?
Ca se traduit aussi par une diminution du nombre de part ?

Désolé si la question paraît bête mais c'est pas très claire.

 

[poam5356]

Bonjour,
Il y a les frais de gestion sur UC et fonds euros. Ils sont effectivement prélevés par diminution du nombre de parts.
Sur le fonds euros, ils viennent en diminution du rendement servi.
Les taux de rendement des fonds euros annoncés chaque début d'année sont net de frais (pas nets de fiscalité)... Une manière de faire oublier que le fonds euros supporte aussi des frais de gestion.
C'est tout concernant ces frais prélevés par les AV.
Il y a des frais internes à chaque UC. Ce sont des frais de gestion revenant aux gestionnaires des OPCVM, mais qui sont indolores car absorbés par la performance de l'UC qui est affichée nette de frais.
Et vous aurez des frais de souscription sur tout ce qui n'est pas OPCVM : sur les parts de SCPI, OPCI ou SCI et sur les ETF à hauteur de 0,1% à l'achat et à la vente. Je crois que Linxea n'en prélève pas.. A vérifier.

 

[Titi892]

Je suis marié avec un enfant

Je pensais que c'était illégal ça... XD

(désolé je n'ai pas pu résister !)

Sinon plus sérieusement vous pouvez aussi vous intéresser aux SCPI pour diversifier un peu, en AV ou non et à crédit ou non...

 

[mvhrb888]

Je pensais que c'était illégal ça... XD

J'ai failli le dire... Tyranie de l'anglais

 

[Brackis]

Bonjour à tous

Oui la tournure de phrase aurait pu être meilleure .

Concernant les frais éventuel de souscription, ça veut dire aussi qu'en cas d'arbitrage vers un etf, ils prennent aussi 0,1 ? (j'ai un mauvais souvenir de mon premier arbitrage sur mon PEE avec un gentil conseiller m’annonçant oui c'est gratuit mais omettant de préciser qu'il reprenait des frais d'entré sur les nouveaux fond :-( ).

Concernant les SCPI c'est un produit un peu abstrait pour moi.

Et pour le moment entre emprunt Maison pour 20 ans encore.

On va dire que les investissement immobilier on les mets dans notre maison pour essayer de lui faire garder sa valeurs à la revente. (Proche Mer en Bretagne ca devrait être pas trop mauvais )

 

[poam5356]

Concernant les frais éventuel de souscription, ça veut dire aussi qu'en cas d'arbitrage vers un etf, ils prennent aussi 0,1 ?

Un arbitrage correspond à une vente et à un achat. Si la transaction concerne un ETF, il y aura 0,1% de frais par mouvement, acheté ou vendu.
Quelques AV n'en prélèvent pas, mais c'est plutôt rare (Linxea Zen et Linxea Vie par exemple).

 

[Brackis]

Voilà qui est très clair merci

 

[Brackis]

Bon voilà documents imprimé.
Prêt à poster demain

Je confirme bien les 0.1% sur les ETF

- frais propres aux supports « ETF » : Les frais d’investissement et de désinvestissement sur le support seront prélevés par l’Assureur sous la forme respectivement d’une majoration et d’une minoration de 0,10% du cours de clôture retenu pour l’opération.

 

[bob211]

Bonjour,
je m'immisce dans la discussion....

deux fonds en euros : pour quelle(s) raison(s) ?

 

[poam5356]

1 des 2, le fonds euros dynamique ne peut pas être alimenté par arbitrage.
Le 2ème fonds euros, classique celui-ci, permet d'être alimenté par les arbitrages.

 

[Brackis]

1 des 2, le fonds euros dynamique ne peut pas être alimenté par arbitrage.
Le 2ème fonds euros, classique celui-ci, permet d'être alimenté par les arbitrages.

Voilà plus la limite a 50% max dans le fond dynamique.
Du coup 50% en uc s'était trop pour moi.

Je vais commencer a 25 et migrerais peut-être jusqu'à 35 40 grâce aux versements trimestrielles.

 

[paal]

Voilà plus la limite a 50% max dans le fond dynamique.
Du coup 50% en uc c'était trop pour moi.

Même si vous ne détenez ces UC que pendant quelques jours à ce niveau ??

Et puis, il y a UC et UC, et certaines sont bien moins volatiles que d'autres, et peuvent donc se trouver arbitrées vers le fonds Euros classique du contrat sans trop de risque ....

Je vais commencer à 25 et migrerais peut-être jusqu'à 35 ou 40% grâce aux versements trimestriels.

Attention tout de même au minimum nécessaire dans chaque versement, afin de pouvoir accéder au Fond Euros Dynamique ....