Assurance vie... CE

[02wxcv]

Bonjour

Que pensez-vous de l'assurance vie de la CE ?
Je ne connais pas tous les supports proposés mais actuellement des obligations sont émises avec un rendement de 4.4% brut pour une durée de 4 à 8 ans.
Voici une mention qui m'interpelle, s'agissant d'obligations :

"""""L’investisseur prend un risque de perte en capital non mesurable a priori si l'obligation est revendue avant la Date d’Échéance ou, selon le cas, avant la Date de remboursement anticipé décidé par l'Émetteur"""

Pourquoi perte de capital non mesurable... pour des obligations ? Perte des intérêts oui... mais du capital ???

Les droits d'entrée varies suivant le support choisi de 0.8 à 3.5%
Merci.

 

[niklos]

Bonjour,

Je ne suis pas un grand spécialiste des obligations, loin de là. Cependant, il me semble qu'une obligation est un prêt que l'on fait à un état ou à une entreprise. A partir de là, un état ou une entreprise pourrait, hypothétiquement, ne pas être capable de rembourser.
De plus, le site du ministère de l'économie est très clair là dessus :
L’investissement obligataire présente un risque de perte en capital, bien qu’il soit souvent considéré comme plus sûr que d’autres classes d’actifs, en particulier les actions, lesquelles proposent en général une volatilité plus forte.
source [lien réservé abonné]

En ce qui concerne l'assurance vie de la CE : je ne la connais pas.
De manière générale, les banques physiques proposent des contrats moins attractifs que les banques ou les courtiers en ligne.

 

[Jeune_padawan]

Bonjour,

"""""L’investisseur prend un risque de perte en capital non mesurable a priori si l'obligation est revendue avant la Date d’Échéance ou, selon le cas, avant la Date de remboursement anticipé décidé par l'Émetteur"""

Il y a toujours un risque de défaut sur une obligation c'est pour ça qu'on les classe par qualité de l'émetteur (le fameux AAA tant discuté sur les plateaux télé).

De plus si l"obligation est vendue avant terme, le prix de vente n'est absolue pas garanti et dépend du marché.

Ce sont des obligations de la banque probablement ?

 

[Coucaren]

Bonjour ,
Suite à mon passage en agence Caisse d'épargne
Mon conseillé m'a proposé des obligations à 4,4% à prendre sur une assurance vie mille vie premium avec frais d'entrée à 3,5%négociable à 1.5%
Achat à faire avant le 18 février 26 selon le stock disponible
Personnellement je ne donnerai pas suite à cette proposition

 

[poam5356]

Bonjour

Bonjour @02wxcv

"""""L’investisseur prend un risque de perte en capital non mesurable a priori si l'obligation est revendue avant la Date d’Échéance ou, selon le cas, avant la Date de remboursement anticipé décidé par l'Émetteur"""

Pourquoi perte de capital non mesurable... pour des obligations ? Perte des intérêts oui... mais du capital ???

Une chose à savoir concernant les obligations :
La durée de vie et le taux de rendement sont fixes pour une obligation donnée.
Mais pas sa valeur.
Elle est fixée au départ et sera exactement la même lors du remboursement si vous la gardez jusqu'à son terme.
Par contre, son prix, ou son cours, variera tout au long de son existence.
Cette variation du cours dépendra des mouvements sur les taux d'intérêt.
Si les taux montent, le cours va baisser. Et, inversement, si les taux baissent, le cours de l'obligation va monter.

Pour illustrer :
OAT 5,75% émise en 2001 et arrivant à échéance en 2032 cote actuellement 117,19% de son nominal (prix d'une part lors de son émission)
Un investisseur ayant acheté l'obligation en 2001 à 100€ la part, la vendra 117,19€ aujourd'hui et aura touché tout les ans un revenu de 5,75€ par obligation détenue.
Ceci s'explique par le fait que le 30 ans français est à 4,35% actuellement, contre 5,75% en 2001. L'investisseur est gagnant.
Si les taux montent, et le 30 ans passe au dessus de 5,75%, l'obligation cotera sous 100%. Dans ce cas là, vendre l'obligation entrainera une perte en capital pour l'investisseur.

C'est ce que la mention signifie.

 

[Aristide]

Bonjour,

Pourquoi perte de capital non mesurable... pour des obligations ? Perte des intérêts oui... mais du capital ???

A la toujours possible défaillance de l'émetteur ci-dessus évoquée vient effectivement s'ajouter l'éventuel "risque de taux" qui influe la valeur vénale d'une obligation.

Il faut en effet rappeler que, à un moment donné, dans le principe, un souscripteur d'obligation percevra toujours le "taux de marché" (***) qu'il acquière son obligation sur le marché primaire ou secondaire.

Pour l'expliquer reprenons vos données :

actuellement des obligations sont émises avec un rendement de 4.4% brut pour une durée de 4 à 8 ans.

Si vous achetez une obligation à 100€ ,chaque année vous percevez donc "un coupon" de 100€ x 4,40% = 4,40€
Au bout d'un an vous êtes donc supposé récupérer capital + intérêts = 104,40€ (###)

Supposons que, passé un an, le taux de marché passe à 5%.

Pour respecter la logique de base (***), à ce terme, la valeur vénale (VV) théorique de votre obligation se calcule comme suit :

VV = 104,40€ x ((1+5%)^(-1)) = 99,4285.....€
VV = 99,43€

=> Vous constatez donc bien que, de 100€ valeur nominale à l'acquisition un an avant, du fait d'un taux de marché qui passe de 4,40% à 5%, la valeur de votre obligation sur le marché secondaire tombe à 99,43€....soit une perte de 0,57€ par titre.

Et dans cette nouvelle conjoncture si vous replacez le capital obtenu audit taux de marché de 5% vous aurez :
+ Intérêts = 99,43 x 5% = 4,97€
+ Capital + intérêts = 99,43€ + 4,97€ = 104,40€ (###)

Le même principe s'applique bien entendu en sens inverse avec un accroissement de la valeur vénale en cas de baisse du taux de marché.

A toutes fins utiles.

Obligations : Coupon – Valeur théorique – Maturité – Duration – Sensibilité – Convexité.
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/...aturite-duration-sensibilite-convexite.50973/

Cdt

 

[Nico75007]

Bonjour ,
Suite à mon passage en agence Caisse d'épargne
Mon conseillé m'a proposé des obligations à 4,4% à prendre sur une assurance vie mille vie premium avec frais d'entrée à 3,5%négociable à 1.5%
Achat à faire avant le 18 février 26 selon le stock disponible
Personnellement je ne donnerai pas suite à cette proposition

Comme je vous comprends ! J'ai également des comptes à la CE et jamais il ne m'a été proposé le moindre produit véritablement intéressant ! 3,5% de frais d'entrée, heureusement que c'est négociable !!!!!!
Et même à 1,5%, personnellement je fuis comme la peste. quels sont les frais de gestions sur UC? il me semble également que leurs fonds en euros affichent systématiquement des taux parmi les plus bas du marché....
Regardez plutôt du côté des banques en ligne avec des fonds en euros boostés qui peuvent rapporter 4% voire plus....mais ça n'est qu'un point de vue et évidemment pas un conseil

 

[lopali]

Bonjour,

Que pensez-vous de l'assurance vie de la CE ?

Pas du bien.

J'ai fermé la mienne il y a très longtemps. Et je ne regrette pas !

Cdlt.