A propos des Gen Z

[moietmoi]

Ça serait bien mais non.
On ne produit plus grand chose en France.

Il y a 28,8 millions de personnes qui travaillent...
Tous produisent quelque chose..des services,des produits..
Et même si tu décomptes 6 millions d'emplois publics ou assimilés,cela fait 22,8 millions de personnes qui sont payés à produire.
Si elles ne produisaient rien, crois tu qu'un employeur les payerait sans profit?
Le déclinisme et le french bashing ne sont pas de bons conseils ,à mon avis.

 

[niklos]

Le déclinisme et le french bashing ne sont pas de bons conseils ,à mon avis.

Tout à fait.

Il me semble quand même qu'il y a moins d'emploi manufacturier aujourd'hui qu'il y 50 ans.

Mais ça, il faut aussi le reprocher aux consommateurs. On veut tout pour rien.

 

[freddo89]

Le déclinisme et le french bashing ne sont pas de bons conseils ,à mon avis.

Aucun bashing, seulement une constatation .

Il me semble quand même qu'il y a moins d'emploi manufacturier aujourd'hui qu'il y 50 ans.

Un tout petit peu. On est passés de 50% du PIB dans le tertiaire dans les années 70 à autour de 80% maintenant.
Pour l'industrie manufacturière on est passés de 20% à autour de 10% sur la même période (et de 35% à autour de 18% pour l'ensemble du secteur secondaire)
La part d'emplois suit plus ou moins.

Ce n' est pas très bon pour la balance commerciale (globalement positive jusqu'aux années 2000 et largement déficitaire depuis), les services "s'exportent" moins facilement que les biens.

Ce n'est pas pour rien que D. Trump veut faire revenir la production dans son pays.

Mais ça, il faut aussi le reprocher aux consommateurs. On veut tout pour rien.

Pas seulement, c'est aussi une question de stratégie des grandes (et plus petites) entreprises à l'échelle du pays (nos voisins s'en sortent mieux).

On ne peut pas acheter ce qui n'existe pas :

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[moietmoi]

Il me semble quand même qu'il y a moins d'emploi manufacturier aujourd'hui qu'il y 50 ans.

Certes et pas besoin de courbes ou de chiffres. C'est une évidence.
Il y a aussi moins de paysans- agriculteurs.
Mais un jeune qui aura une augmentation de salaire pourra trouver un logement plutôt que de rester Tanguy.
Un couple dont les 2 ont une augmentation peuvent envisager embaucher une nounou ,donc ont un frein de moins à la procréation.
La consommation de produits sains augmentera aussi.
Et 10 000 exemples possibles du fait que l'augmentation des salaires de la couche défavorisée à moyenne passe dans l'économie et relance la machine.

 

[Buffeto]

,donc ont un frein de moins à la procréation.

es tu sur que ce soit ça qui freine la procréation ?
partout dans le monde la natalité est en baisse ( même en Chine c'est tout dire )...

ne pas oublier aussi que à âge identique, certaines études suggèrent que les hommes des générations récentes ont en moyenne moins de testostérone que les générations précédentes.

 

[freddo89]

Un couple dont les 2 ont une augmentation peuvent envisager embaucher une nounou ,donc ont un frein de moins à la procréation.
La consommation de produits sains augmentera aussi.
Et 10 000 exemples possibles du fait que l'augmentation des salaires de la couche défavorisée à moyenne passe dans l'économie et relance la machine.

La nounou fait partie de la couche defavorisée à moyenne. Il faut donc l'augmenter aussi.
On revient donc à la situation de départ : le couple est augmenté mais le coût de la vie augmente d'autant en parallèle.

 

[nono52]

Oui bien sur, si on souhaite que les français épargnent pour leur retraite,

Un bon plan : le PEA

Le PEA peut servir à préparer financièrement la retraite en constituant progressivement un capital investi en actions.
Après 5 ans, sa fiscalité devient intéressante et permet d’utiliser l’épargne sous forme de retraits ponctuels ou dans certains cas de rente

* Attention il s’agit d’un placement risqué sans garantie du capital qui doit être envisagé sur le long terme.

Le lien :
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[niklos]

Je pense qu'ici nous sommes au courant . Mais il conviendrait d'éduquer un peu les français sur le sujet.
Et, accessoirement, ne pas venir mettre des bâtons dans les roues des gens (suppression du plafond de versement, ou au moins le réactualiser au niveau de l'inflation, ne pas enlever la possibilité d'utiliser des ETF Swap, au contraire ouvrir le PEA aux actions étrangères etc...)

 

[Buffeto]

Je pense qu'ici nous sommes au courant . Mais il conviendrait d'éduquer un peu les français sur le sujet.

un peu comme la retraite par capitalisation ...

hier j'entendais un candidat à la primaire socialiste qui expliquait ( en direction sans doute de ses électeurs ) que capitalisation n'a rien à voir avec le capitalisme ...

on part de très très loin .......

 

[niklos]

Je suis bien d'accord... tu prêches un convaincu... mais va faite comprendre ça aux gens...

 

[nono52]

ne pas venir mettre des bâtons dans les roues des gens (suppression du plafond de versement, ou au moins le réactualiser au niveau de l'inflation, ne pas enlever la possibilité d'utiliser des ETF Swap, au contraire ouvrir le PEA aux actions étrangères etc...)

Je pense que tu as besoin que je rappelle pourquoi le PEA a été créé

Le PEA a été créé afin d’encourager les particuliers français à investir leur épargne en bourse et de favoriser son orientation vers le financement et le développement des entreprises françaises, puis européennes. Il offre une exonération d’impôt sur le revenu des plus-values et des dividendes après 5 ans de détention, seuls les PS restant dus.

Autrement tu as le CTO sans limite

 

[Buffeto]

Je pense que tu as besoin que je rappelle pourquoi le PEA a été créé

Le PEA a été créé afin d’encourager les particuliers français à investir leur épargne en bourse et de favoriser son orientation vers le financement et le développement des entreprises françaises, puis européennes. Il offre une exonération d’impôt sur le revenu des plus-values et des dividendes après 5 ans de détention, seuls les PS restant dus.

bien sur il a été créé pour ça mais pourquoi ne le rendre encore plus attractif pour attirer plus de gens ?

Autrement tu as le CTO sans limite

la différence entre les 2 est que sur le CTO tu peux acheter des titres de la bourse américaine ( ou autre via des ETF monde ) qui sont , en général , d'un meilleur rapport .....

 

[niklos]

@Buffeto a donné une bonne partie de la réponse.
Je rajoute que l'état souhaite réduire la répartition et favoriser la capitalisation, ce qui n'était pas le cas lors de la création du PEA. Ca me semble être justement une excellente raison pour encourager encore plus ce placement.
Les objectifs aujourd'hui ne sont plus les mêmes que lors de la création du PEA.

 

[Paradox_09]

Bonjour,
Je n'interviens que rarement mais certains écrits semblent assez désuet.

Oui. C'est assez simple.
Augmentation des salaires les plus bas et des jeunes augmente la consommation dans un ratio de quasi 100%.
Plus de conso égal plus de TVA.
Plus de conso égal , plus de demande,donc plus d'impôt sur les entreprises ( sans augmenter les taux,,)
plus de conso égal moins de chômeurs.
Moins de chômeurs égal plus de cotisations sociales.
Plus de cotisations implique moins de besoin de compensation ,égal moins de dette.
Augmenter le pouvoir d'achat des hauts salariés et déjà pourvu égal plus de thésaurisation, égal régression de l'économie.

Cela s'appelle du Keynesianisme et cela n'a pas expliqué la courbe de Philips qui ne se vérifiait plus dans la seconde moitié des années 70.

oui en théorie ....
mais qui dit augmentation des salaires dit aussi diminution de compétitivité des entreprises et baisse de la rentabilité ......
quand tu payes plus tes salariés soit tu ne répercutes pas cette augmentation sur tes produits et donc tu perds en rentabilité , soit tu répercutes et tu vends tes produits plus cher et tu risques de perdre des marchés au profit de concurrents étrangers moins chers ou tu en vends moins ...

donc c'est loin d'être simple ....

C'est toujours la même rengaine ... Faut arrêter BFM et LCI.

Le coût du travail a très nettement baissé en France depuis 20 ans via des incitations et aides gouvernementales ...
Le coût du travail est bien plus important en Belgique (que je connais) aux Pays Bas, au Danemark et en Allemagne.

Pourtant eux s'en sortent mieux et les salaires français ont baissé vis à vis des autres.

Le patronat français surtout niveau PME n'a pas évolué depuis Germinal et raisonne toujours en gagne petit : la mondialisation c'est trop compliqué pour eux apparemment contrairement au modèle de PME allemand.

Bonne journée.

 

[moietmoi]

La nounou fait partie de la couche defavorisée à moyenne. Il faut donc l'augmenter aussi.
On revient donc à la situation de départ : le couple est augmenté mais le coût de la vie augmente d'autant en parallèle.

Ah! Je comprends mieux maintenant le cercle régressif qu'il faut installer.

 

[freddo89]

Ah! Je comprends mieux maintenant le cercle régressif qu'il faut installer.

Celui qui existe déjà ?

 

[Buffeto]

Le patronat français surtout niveau PME n'a pas évolué depuis Germinal et raisonne toujours en gagne petit :

tu n'es sans doute pas responsable d'entreprise .....

 

[D-Jack]

bien sur il a été créé pour ça mais pourquoi ne le rendre encore plus attractif pour attirer plus de gens ?

Parce que ce n'est pas sa vocation que d'abreuver les bourses US en particulier: il y en effet une dépense collective associée au PEA (ou une non-recette) de par l’exonération fiscale des dividendes et PV à partir de 5 ans de détention: que cette dépense collective profite aux entreprises FR ou de la zone € d'accord, mais aucune raison que la collectivité finance les US (qui massacrent nos exportations à coup de taxes non réciproques)

la différence entre les 2 est que sur le CTO tu peux acheter des titres de la bourse américaine ( ou autre via des ETF monde ) qui sont , en général , d'un meilleur rapport .....

Donc ceux qui veulent investir dans les entreprises US (et il en est d'excellentes c'est certain) peuvent le faire dans cette enveloppe, mais sans aide de la collectivité

 

[Paradox_09]

tu n'es sans doute pas responsable d'entreprise .....

Si 2 : 1 en France, 1 en Belgique.

Mais vous semblez savoir mieux que moi...

 

[Buffeto]

Mais vous semblez savoir mieux que moi...

je ne dis pas ça mais ça fait juste 42ans que je suis responsable d'entreprise ...j"ai donc vu un peu l'évolution des choses ...
et je ne me hasarde pas à essayer de deviner quelles chaines regardent ou pas les intervenants .....