145k à investir : 100% ETF World ou alternative ?

[Martin91]

Arrêter de bosser..

Avec 180K, je peux arrêter de travailler ?

 

[D-Jack]

Avec 180K, je peux arrêter de travailler ?

A ton avis ? ... cela fait 6,8 ans de ton salaire (amha c'est loin d'être assez)

 

[niklos]

Bien sûr que non. Ceci dit, je serais curieux de connaitre la réflexion derrière le message de @GreyGan

 

[Remy_Thoiry]

Bonsoir,

Attention tout de même à bien réaliser que ces 180ke sont une belle somme, mais que celle-ci, même placée en actions, ne changera pas ta vie...

Il te faudra peut-être en mobiliser une partie à moyen terme pour un apport pour un achat immobilier par exemple. Si c'est ton seul capital, je ne suis pas certain que tout mettre sur les marchés, MSCI World ou autre, soit judicieux.

 

[flatty35]

Vaste question que de placer ces 145k€, cela dépend beaucoup de votre apétence au risque et de vos projets de vie (et les horizons de temps qui vont avec).

Si vous partiez sur du 100% etf World, alors je vais considérer que vous êtes OK avec le risque action et cherchez quelque chose de dynamique. 20 ans est un horizon très long terme sur les placements en général.

Pour une répartition très simple, si vous voulez placer ceci très dynamiquement ce qui a l'air d'être le cas, je ferais quelque chose comme :
- 30k ETF PEA MSCI World
- 30k ETF PEA MSCI Europe Stoxx 50 ou 600 (pas de risque de change sur cette partie)
- 10k dans Indépendance AM Europe Small (ETF)
- 10k ETF PEA Emerging Markets (PAEEM)
- 5k ETF PEA Japon (Topix)
Ce qui fait une sorte de world émergents inclus (ACWI) avec une surpondération de l'Europe qui n'a pas de risque de change.

En diversification sur d'autres classes d'actif, si vous n'avez pas déjà de locatif immo en cours :
Soit vous gardez une déclaration aux impots simple :
20k de SCPIs en assurance vie + 40 k de fond euro

Soit vous n'êtes pas rebuté à faire la déclaration une fois par an :
20k de SCPIs européennes en direct + 40k de fond euro si possible boosté sur les premières années

Eventuellement un peu de fonds de métaux ou de mines pourrait diversifier aussi un peu.

En résumé : plusieurs ETFs pour diversifier un peu mieux qu'un world, de l'immo, du fond euro (qui est surtout de l'obligataire).

 

[SaintBol]

si la loi venait à cibler les Trackers PEA synthétiques, (presque) tous les épargnants revendraient au même moment, donc impact négatif sur la plus-value

Sans impact: il n'y a pas tant d'épargnants français qui ont de l'ETF synthétique en PEA d'une part, le prix d'un fonds indiciel ne dépend nullement de l'achat ou de la vente du fonds lui-même d'autre part (fût-il un ETF).

Avec les discussions sur la potentielle nouvelle loi (fin des ETF synthétiques sur PEA), vous feriez quoi concrètement dans mon cas : partir quand même sur PEA ou plutôt anticiper et mettre les 145k full CTO ?

Il n'y a rien à anticiper du tout, il faut partir sur du PEA. En effet:

• peu de chance que le problème se matérialise de toutes les façons.
• en attendant si tu pars sur CTO (hors PEA) tu te retrouveras avec des plus values fortement imposables. Et tout ça pour quoi si le problème n'arrive jamais ?
• et quand bien même le problème arriverait, ce serait comme d'habitude en cas de fin d'éligibilité: les épargnants pourraient vendre dans un délai convenu et garder leur PEA ouvert, en tous cas conserver l'avantage de l'absence d'imposition des PV. Libre à eux alors et alors seulement d'aller acheter du tracker hors PEA en sortant du cash, mais sans impôt à payer sur la PV déjà réalisée.

Donc les choses sont parfaitement claires.

Je suis vraiment pas convaincu par le CTO face à l'AV. Il est facilement vulnérable

Plutôt d'accord notamment par les temps qui courent: les augmentations de ladite flat-tax sont là pour amuser la galerie mais portent avant tout sur le CTO (qui n'a pas de lobby pour le défendre).

rien ne dit que l AV va garder ses avantages

Il est vrai qu'il y a de nombreux tocards chez les parlementaires notamment socialistes, comme ceux qui voulaient taxer le soit-disant «patrimoine improductif» sans comprendre que puisqu'il s'agissait du fonds en €, ça signifiait diminuer d'autant la capacité de l'État à emprunter. Mais on constate qu'après que les assureurs le leur ont rappelé, ils ont à juste titre refermé leur grande bouche à ce sujet.
Ça peut se dégrader un peu (comme avec la loi macroniste débile sur le changement du taux d'imposition sur les produits issues des versements de plus de 150k€ sur AV), mais plutôt à la marge.

 

[SaintBol]

Pour une répartition très simple

Ça me semble bien inutilement compliqué

20k de SCPIs

Vue leur situation, c'est assez osé

Bref: du World en PEA pour le risqué, du fonds € en AV pour le pas risqué, et voilà

 

[flatty35]

Ça me semble bien inutilement compliqué

Vue leur situation, c'est assez osé

Bref: du World en PEA pour le risqué, du fonds € en AV pour le pas risqué, et voilà

En effet j'ai lu trop vite j'ai loupé le passage sur le crédit pour locatif. Les SCPI restent une diversification sur le type , residentiel contre commerces bureaux etc. Mais on peut s'en passer dans ce cas oui.

Pour la partie action c'est 5 ETF a acheter, 5 ordres ça ne me parait pas démentiel et il y a une meilleure diversification géo et sectorielle

 

[GreyGan]

Avec 180K, je peux arrêter de travailler ?

Eventuellement tra

Bien sûr que non. Ceci dit, je serais curieux de connaitre la réflexion derrière le message de @GreyGan

Oui depuis que j'ai été banni, bizarrement mon clavier (et ma réflexion) s'est calmé..

 

[Buffeto]

Oui depuis que j'ai été banni, bizarrement mon clavier (et ma réflexion) s'est calmé..

Une sanction donc salutaire