100 milliards à l'Espagne

[Débutant1]

bonjour,

La zone euro pourrait accorder 100 milliards d'euros à l'Espagne pour ses banques

Serait-il possible de m'expliquer svp

1 Pourquoi les banques Espagnoles ont besoin de cet argent, elles n'ont plus de réserves?
2 La zone euro c'est l'argent qui se trouve ou et à qui elle appartient?

Pardonnez mon ignorence, mais je veux comprendre svp

merci à tous

 

[matheousse]

bulle immobilière qui a fait pschitt, les particuliers ne remboursent plus les crédits

l'argent c'est le tien , celui de tes impôts car en France on travaille pas aux blacks comme dans les pays du Sud...

 

[Pendragon]

Bonjour Debutant1, tu pourras lire ici :

lepoint.fr/monde/ceux-qui-ont-ruine-l-espagne-31-05-2012-1471040_24.php

(rajouter les www. devant le lien)

 

[Débutant1]

Bonjour,

Merci à vous deux, le lien est trés intéressant.
Bonne journée et à bientot

 

[gogo45]

bonjour,

La zone euro pourrait accorder 100 milliards d'euros à l'Espagne pour ses banques

Il faudrait plutôt dire "La zone euro pourrait accorder 100 milliards d'euros DE PRET à l'Espagne pour ses banques "

 

[Buffeto]

100 milliards d'euros DE PRET à l'Espagne"

pourquoi ? crois tu qu'ils pourront rembourser un jour ou la malédiction des emprunts russes du début du 20eme siècle va t'elle encore frapper ?

 

[gogo45]

pourquoi ? crois tu qu'ils pourront rembourser un jour ou la malédiction des emprunts russes du début du 20eme siècle va t'elle encore frapper ?

C'était juste pour préciser qu'il s'agit d'un prêt de 100 milliards et non un don comme le suggérait la phrase "La zone euro pourrait accorder 100 milliards d'euros à l'Espagne pour ses banques".

 

[Buffeto]

tu peux m'expliquer la différence entre un don et un prêt qui ne sera sans doute jamais remboursé STP ?

 

[Aristide]

Bonjour,

Oui; il y a deux différences :

1) - Un donateur est certain qu'il ne récupérera jamais son don (Normal : "Donné c'est donné; repris c'est volé").
Par contre un prêteur est censé pouvoir être remboursé.

2) - Un don n'est pas assorti d'intérêts à payer.
Il n'en est pas ansi quand il s'agit d'un prêt.....mais, bien entendu, avec le risque que si le bénéficiare est défaillant les intérêts ne soient pas plus remboursés que le capital.

Pour l'Espagne le prêt serait à 3% variable suivant évolution des marchés sur 10 à 15 ans.

A toutes fins utiles voir interview "L'économie expliquée à mon père" par Justine Boulo, d'un économiste et d'un sociologue spécialistes de l'Espagne sur Teraeco.net :

[lien réservé abonné]

Cdt

 

[gogo45]

Bonjour,

Oui; il y a deux différences :

1) - Un donateur est certain qu'il ne récupérera jamais son don (Normal : "Donné c'est donné; repris c'est volé").
Par contre un prêteur est censé pouvoir être remboursé.

2) - Un don n'est pas assorti d'intérêts à payer.
Il n'en est pas ansi quand il s'agit d'un prêt.....mais, bien entendu, avec le risque que si le bénéficiare est défaillant les intérêts ne soient pas plus remboursés que le capital.

Pour l'Espagne le prêt serait à 3% variable suivant évolution des marchés sur 10 à 15 ans.

A toutes fins utiles voir interview "L'économie expliquée à mon père" par Justine Boulo, d'un économiste et d'un sociologue spécialistes de l'Espagne sur Teraeco.net :

[lien réservé abonné]

Cdt

Il y en a même d'autres, il me semble qu'on ne donne pas 100 milliards d'un coup, mais par tranches et surtout qu'il y a des conditions: certaines sont publiques comme des réformes et d'autres sont à chercher (des contrats pour certaines entreprises si on se réfère à l'exemple récent de la Grèce).

 

[Buffeto]

si vous le dites.........

mais ne sont ce pas les grecs qui ont inventé le mythe du tonneau des danaîdes [lien réservé abonné] ?....

du mythe à la réalité , les 100 milliards à l'Espagne ?

 

[gogo45]

si vous le dites.........

mais ne sont ce pas les grecs qui ont inventé le mythe du tonneau des danaîdes [lien réservé abonné] ?....

du mythe à la réalité , les 100 milliards à l'Espagne ?

Les cas de l'Espagne et de la Grèce, du point de vue de l'origine de la dette, n'ont strictement rien à voir.
En Espagne, la dette a pour origine l'endettement privé couplé avec la bulle immobilière.

 

[Buffeto]

Les cas de l'Espagne et de la Grèce, du point de vue de l'origine de la dette, n'ont strictement rien à voir.
En Espagne, la dette a pour origine l'endettement privé couplé avec la bulle immobilière.

peu importe l'origine de la dette ......une dette est une dette .......
je crois ( mais ceci n'engage que moi ) qu'ils ne pourront jamais rembourser

 

[lopali]

tu peux m'expliquer la différence entre un don et un prêt qui ne sera sans doute jamais remboursé STP ?

La différence en deux mots : "sans doute".

 

[gogo45]

peu importe l'origine de la dette ......une dette est une dette .......
je crois ( mais ceci n'engage que moi ) qu'ils ne pourront jamais rembourser

Ca n'a juste rien à voir !

 

[Buffeto]

Ca n'a juste rien à voir !

puisque tu le dis si péremptoirement , je m'incline devant un tel argumentaire .....

 

[gogo45]

puisque tu le dis si péremptoirement , je m'incline devant un tel argumentaire .....

Je t'ai donné l'argumentaire avant sur le fait que le problème espagnol venait d'un endettement privé excessif dû à une folie de construction immobilière.
En 2008, avant l'éclatement de la bulle, l'Espagne avait seulement 40% de dette / PIB.

En Grèce, il n'y a pas assez de recette fiscales et l'endettement de la Grèce est très ancien.

Donc, dans un cas, on a un problème structurel de fiscalité qui date de plusieurs dizaines d'années.
Dans l'autre, on a une spéculation immobilière en raison de l'attachement des Espagnols à la propriété (un locataire est mal considéré) et au laxisme des banques et des autorités locales et régionales.

Ce sont donc 2 problèmes radicalement différents et les solutions à mettre en oeuvre devraient donc être différentes.

 

[Buffeto]

Ce sont donc 2 problèmes radicalement différents et les solutions à mettre en oeuvre devraient donc être différentes.

je ne disconviens pas sur l'origine de la dette.

ceci ne change rien au fait qu'elle doive être remboursée .....

pour faire un peu d'histoire , l'état français a pendant des années prêté des sommes considérables aux pays africains francophones .....
ces prêts sont devenus des dons au fil du temps car les pays auxquels on avait prêté étaient et sont encore insolvables .....

 

[gogo45]

je ne disconviens pas sur l'origine de la dette.

ceci ne change rien au fait qu'elle doive être remboursée .....

Si tu veux que la dette espagnole soit remboursée, alors il faut demander aux propriétaires des 3 millions de logements vides en Espagne de rembourser leurs crédits.