Suivi Apolitique de la guerre en Ukraine

[moietmoi]

et si en face, Poutine n'avait pas l'arme nucléaire, il serait déjà en prison pour crime contre l'humanité. (ou au mieux, mort!!)

Désolé, on a vu pire ou pareil se faire soutenir par nos régimes démocratiques.
Il n'y a aucune morale humaniste dans les relations internationales. Uniquement des intérêts.
Kadhafi? SAdam Hussein grand allié de la France qui gaze 600 000 kurdes.et qu' on aide à tuer 800 000 iraniens?on peut faire la liste depuis 50 ans.pour les démocratie, le critère n'est pas l'humanisme des dictateurs.

 

[Buffeto]

Tu comprends bien par ce que j'entends par nouveau Yalta.
.

d'ailleurs à Yalta est ce qu'on a demandé leur avis aux Polonais , aux tchèques , aux slovaques , aux hongrois , aux roumains , aux bulgares , aux lettons , aux lituaniens , aux estoniens et aux allemands de l'est ( ah oui suis je bête les allemands ont perdu la guerre ) donc ok il ne fallait pas demander aux allemands de l'est mais ...les autres ?....

là on s'honorerait de demander leur avis aux Ukrainiens , bien qu'ils l'aient déjà donné en élisant DEMOCRATIQUEMENT Zelezny et en demandant leur adhésion à l'UE .......

 

[Buffeto]

Désolé, on a vu pire ou pareil se faire soutenir par nos régimes démocratiques.

et alors ? il y a eu des erreurs par le passé ok sans doute et alors?

cela signifie t'il que nous ne puissions apprendre de nos erreurs?

sommes nous collectivement condamnés à reproduire les mêmes erreurs ou sommes nous des homo sapiens intelligents ?

 

[moietmoi]

d'ailleurs à Yalta est ce qu'on a demandé leur avis aux Polonais , aux tchèques , aux slovaques , aux hongrois , aux roumains , aux bulgares , aux lettons , aux lituaniens , aux estoniens et aux allemands de l'est ( ah oui suis je bête les allemands ont perdu la guerre ) donc ok il ne fallait pas demander aux allemands de l'est mais ...les autres ?....

là on s'honorerait de demander leur avis aux Ukrainiens , bien qu'ils l'aient déjà donné en élisant DEMOCRATIQUEMENT Zelezny et en demandant leur adhésion à l'UE .......

Oui. Sur le papier tu as raison.
Mais , alors la seule solution, c'est la guerre totale, donc la fin.
Quelle autre issue vois tu?

sommes nous collectivement condamnés à reproduire les mêmes erreurs ou sommes nous des homo sapiens intelligents ?

La dernière livraison d'armes de la France , pour être utilisées pour tuer quelques centaines de milliers de yéménites ou autres a fait le bonheur des ouvertures des journaux télévisés.( Vente Arabie saoudite (
Et la non vente du mistral à Poutine a désespéré les homo sapiens qui voyaient notre PIB chuté.
Elle est pas belle la vie?

 

[Buffeto]

Quelle autre issue vois tu?

aucune autre possible que la défaite de poutine .

s'il gagne le problème se reposera d'ici quelques temps de manière plus accrue encore et plus proche ...... ( comme avait dit en son temps Churchill aux diplomates qui avaient négocié avec hitler : " vous aviez le choix entre le déshonneur et la guerre , vous avez choisi le déshonneur et vous aurez la guerre " )

ses demandes sont irrationnelles et son objectif clairement d'asservir l'Ukraine et d'y dézinguer son président et la démocratie. il n'y a pas d'autre solution que de soutenir le peuple Ukrainien .

dialoguer est inutile d'ailleurs d'autres qu'Emmanuel macron ont essayé sans succès .

et inutile de compter sur Xi qui se frotte les mains ......( je me demande même si en sous main il n'aurait pas poussé un peu le Kgébiste psychopathe en lui disant vas y on ne bougera pas ).

 

[Innuando]

[lien réservé abonné]
Poutine veut se faire une légion de volontaires étrangers comme les Ukrainiens

 

[Buffeto]

Macron, cet être incomplet, immature, sans progéniture, m'effraie bien plus que Poutine quant aux décisions qu'il pourrait prendre

et lui [lien réservé abonné]? il est immature? c'est un médecin , son diagnostic est implacable .

 

[wwolf1]

On dirait que les forces russes ne progressent plus beaucoup. La carte Wikimedia ne fonctionnent plus ?

 

[moietmoi]

est immature? c'est un médecin , son diagnostic est implacable .

Ces effets de manches, cette grandiloquence, font preuves d'un mepris total du genre humain.
Le diagnostic est peut être vrai, de le dire nous amène à notre perte
Qui a la plus grosse ?
Qui pisse le plus loin?
Ce n'est pas le jeu a jouer.

aucune autre possible que la défaite de poutine .

Ah?. Et là, on s'assoit à table,On signe un. Traité.
Et le lendemain le dirigeant blessé et vexé se venge d'un feu nucléaire au hasard.
Car dans le traité avec le vaincu, on ne pourra pas imposer la denuclearisation de la Russie, a l'égale de la démilitarisation de l'Allemagne.
Il faut éviter la vexation, seule une issue diplomatique mondiale style Yalta , tout de suite est la solution.

 

[Buffeto]

seule une issue diplomatique mondiale style Yalta , tout de suite est la solution.

tu devrais te proposer comme conseiller de Vladimir tu es obtus .......

IL NE VEUT PAS DISCUTER .......il veut juste conquérir et annexer l'Ukraine . ( et ensuite le reste )

Ces effets de manches, cette grandiloquence, font preuves d'un mepris total du genre humain.

quel rapport avec le genre humain ? ce type médecin puis avocat a été Président de Médecins sans frontières de 1978 à 1986 . donc niveau humanité je pense qu'il en aurait à nous apprendre .
mais évidemment puisqu'il ne soutient pas Poutine tu lui craches dessus ....
désolant.

 

[Dwayne72]

Soutenir un mec qui fait bombarder des hopitaux et des maternités...faut vraiment être un sacré $@#@

 

[Buffeto]

Soutenir un mec qui fait bombarder des hopitaux et des maternités...

mais tu n'as rien compris ...ce sont les Ukrainiens qui s'auto bombardent pour ensuite accuser les russes .....
rusés ces ukrainiens .....
de même ils vont sans doute s'auto intoxiquer en manipulant par erreur des bombes chimiques c'est une évidence.....

 

[g.b]

Mais comment peuvent-ils espérer faire croire que les USA développent des armes biologiques ou chimiques sur le territoire Ukrainien? C'est prendre ouvertement les gens pour des idiots. Quand bien même ils le feraient, et ils le font sans doute, ce n'est pas sur des territoires qu'ils ne contrôlent pas. Ce n'est pas non plus sur leur propre sol, mais plus vraissemblablement en Arctique ou Antarctique, comme la Russie en fait. Sur son propre sol = interdit, et risqué, on a vu ce que ça donne en Chine.

 

[Dwayne72]

Mais comment peuvent-ils espérer faire croire que les USA développent des armes biologiques ou chimiques sur le territoire Ukrainien? C'est prendre ouvertement les gens pour des idiots. Quand bien même ils le feraient, et ils le font sans doute, ce n'est pas sur des territoires qu'ils ne contrôlent pas. Ce n'est pas non plus sur leur propre sol, mais plus vraissemblablement en Arctique ou Antarctique, comme la Russie en fait. Sur son propre sol = interdit, et risqué, on a vu ce que ça donne en Chine.

Il le fait pour justifier l'usage de telles armes par son propre camp.

 

[Buffeto]

Mais comment peuvent-ils espérer faire croire que les USA développent des armes biologiques ou chimiques sur le territoire Ukrainien?

ce n'est pas à nous qu'ils veulent le faire croire .
ces messages sont martelés sans contradiction à la population russe qui croit sincèrement, comme certains ici , que tous les tords sont du coté occidental .

 

[poam5356]

on a vu ce que ça donne en Chine.

ça donne quoi? Ah, oui, ils sont devenus tout jaune.

 

[Innuando]

On dirait que les forces russes ne progressent plus beaucoup. La carte Wikimedia ne fonctionnent plus ?

La carte que j' ai donné se met à jour, mais pas le lien...
Du coup faut cliquer sur la carte ici pour avoir la dernière version :
[lien réservé abonné]
Vous pouvez zoomer sur la carte.

Qui a la plus grosse ?

Cette question est la vraie raison de 100 % des guerres depuis les premiers hommes, on va pas reprocher a Poutine de se la poser.

C est uniquement pour répondre à cette question qu Alexandre Le Grand, Napoléon ou Charlemagne ont conquis des territoires énormes.

Pourtant dans nos dictionnaires ils ne sont pas décrits comme des tyrans sanguinaire mais des héros conquérants, des grands personnages historiques...ils n avaient rien de bien différents de notre Poutine contemporain pourtant ( a part la finesse stratégique pour Napoléon peut être )

La plupart des anciens grands empires hier ne sont plus que l ombre d eux même, et le monde moderne empêche toute tentative de croissance d un état, pour retrouver leurs périodes d or... Alors que beaucoup voudrait retrouver ces périodes glorieuses

L Empire Ottoman n est plus que la Turquie
L Empire Perse n est plus que l Iran
Le grand royaume de France n est plus que la France
L Empire Britannique n est plus que l Angleterre
Le Saint Empire Romain germanique n est plus que l Allemagne
Etc...

Et le grand Empire Russe n est tsars n est plus que la Russie..

Dans notre monde moderne, des Etats "faibles" peuvent subsister, protégés par l ordre international qui se mêle de toute l organisation mondiale.

Jusqu'à très récemment , un État faible pouvait se faire envahir par son voisin plus fort. Il y avait une sorte de sélection naturelle mondiale.

Après les deux conflits mondiaux au 20e, on a dit "plus jamais ça", et le monde est entré dans une période de paix artificielle

C en est donc fini pour les invasions, le nombre d Etats n a jamais été aussi élevé, et va continuer a augmenter, avec des indépendances, des poussées nationalistes, et a terme un morcellement géographique des Etats, mathématiquement de plus en plus petits.

Est ce une bonne organisation ?

Je suis loin d en être persuadé, on aura la réponse dans quelques décennies/siècles au plus tard.

Les Etats , et les sentiments nationaux se construisent lors des guerres.

Même si j ai de la peine pour les Ukrainiens, je n en ai pas pour l Ukraine. Le pays sortira renforcé de cette guerre, même si elle se solde par une perte de territoire.

Et ce pays pourrait bien connaître "son" âge d or grâce à cette guerre. L Europe en sortira renforcée également. Il n y a qu avec la menace d un ennemi commun dangereux qu on sait s unir et faire union.

Tout le reste n est que littérature

 

[Buffeto]

ça donne quoi?

ça donne que malgré tout ils ont une flambée de omicron ....

 

[g.b]

Ce qui m'inquiète, c'est que Poutine cherche à faire venir des "volontaires" étrangers. Soit il se garde des forces armées (au cas où), soit il est en mode panique car des dissensions naîtraient dans son Armée. Donc on pourrait craindre une perte de contrôle de la guerre, et une montée en puissance de manière délibérée et erratique.

 

[Buffeto]

C est uniquement pour répondre à cette question qu Alexandre Le Grand, Napoléon ou Charlemagne ont conquis des territoires énormes.

on a quand même un peu évolué depuis l'époque du territoire de chasse non ou pas ?
qu'autrefois le territoire fut une marque de puissance je le conçois mais ne sommes nous pas plus éduqués que ça ?