Retrait CB

Ageoff a dit:
Le problème de la Grèce n’était-il justement pas que tout se réglait en espèces et que du coup une bonne partie des grecs échappait aux impôts directs comme indirects ? La dématérialisation de l’argent n’est-elle pas un signe de salubrité financière ?

Qu’est-ce qui est plus pitoyable, une personne qui paie d’un geste élégant de smartphone, ou une personne qui sort d’un portemonnaie miteux, des pièces douteuses qu’elle a du mal à compter ?
(je reconnais que présenté comme ça, la réponse est facile à donner ^^)
Évidemment je préfère le porte monnaie miteux qui me permet de savoir exactement ce que coute le produit..et je laisse les blaireaux à leurs visions coût terme…En ce qui concerne la grèce c’est plus compliqué que ça la faillite de l’état grec soumis a la pression de UE….surendettement et faillite..
 
cenenup a dit:
Évidemment je préfère le porte monnaie miteux qui me permet de savoir exactement ce que coute le produit..et je laisse les blaireaux à leurs visions coût terme…En ce qui concerne la grèce c’est plus compliqué que ça la faillite de l’état grec soumis a la pression de UE….surendettement et faillite..
Ah c'est vous la personne qui paye en pièces en heures de pointe aux caisses !
C'est vrai que ce ne sont pas des achats compulsifs :biggrin:
Ouvrir un sujet pour en arriver là !
 
Ageoff a dit:
Le problème de la Grèce n’était-il justement pas que tout se réglait en espèces et que du coup une bonne partie des grecs échappait aux impôts directs comme indirects ? La dématérialisation de l’argent n’est-elle pas un signe de salubrité financière ?

Qu’est-ce qui est plus pitoyable, une personne qui paie d’un geste élégant de smartphone, ou une personne qui sort d’un portemonnaie miteux, des pièces douteuses qu’elle a du mal à compter ?
(je reconnais que présenté comme ça, la réponse est facile à donner ^^)
Le problème de la dette Grecque est juste un peu plus compliqué que les commentaires debiles qu'on entend de la part d'économistes de pacotilles comme par exemple Marc Touati (lui c'est le chef d'escadrille). Et je passe ceux de Bfm Tv. La télé mensonge qui nous disait en direct que c'était du 50/50 lorsque les Grecs se sont prononcés sur le référendum sur le plan de redressement imposé par l'Europe (et surtout les Allemands) alors qu'en direct live et depuis plusieurs heures les estimations de la TV grecque donnait le NON largement gagnant...
 
D'ailleurs vous parlez de la dette Grecque qui s'élevait a moins de 400 milliard... Celle de la France elle est de combien ? Plus de 3 000 milliards... Et croyez moi on ne e la remboursera jamais... Mais les Grecs hein...Nein ! On te saigne et tu rembourses.
 
Lucifer38 a dit:
D'ailleurs vous parlez de la dette Grecque qui s'élevait a moins de 400 milliard... Celle de la France elle est de combien ? Plus de 3 000 milliards... Et croyez moi on ne e la remboursera jamais...
🤞 Parce que ça va faire très, très, très... mal ... Et ça commence déjà :
Pourquoi nous imposer le recul de l'âge de la retraite, l'augmentation des franchises et des participations forfaitaires, la baisse des indemnités chômage... etc...l'augmentation des taxes foncières ...etc...., et toutes ces restrictions dans tous les services publics essentiels : sécurité, enseignement etc.... 🥴
Puisqu'on n remboursera jamais 🙄

Lucifer38 a dit:
Mais les Grecs hein...Nein ! On te saigne et tu rembourses.
Ne commence-t- on pas à nous "saigner" 🤔
 
Oui on commence à nous saigner mais par rapport à ce qu'on a fait vivre au peuple Grec (dont je fais partie puisque je suis franco-Grec), c'est du pipi de chat... Regarde les statistiques Grecs lorsque le mémorandum a été appliqué : Hausse des suicides, hausse des dépressions, Salaires pratiquement divisé par deux, et j'en passe... tout ça pour moins de 400 milliards (on est loin des + de 3 000 milliards de la France) et on a voulu en faire un exemple à l'époque et aujourd'hui tout le monde s'accorde à dire qu'on est allé beaucoup trop loin.

....et nous on se plaint... ben croyez moi : attendez encore un peu car la c'est que le début...

La France c'est plus de 3 000 milliards de dettes...et un peu plus du double en épargne (donc plus de 6 000 milliards). Tant que la balance est dans ce sens, on continuera à prêter à la France car c'est une garantie et le jour ou ça va aller beaucoup trop loin et bien l'état tapera dedans.

Concernant l'âge de recul de l'âge de la retraite, ben c'était pour faire plaisir à la commission de Bruxelles (si ! si !), la baisse des indemnités chômages ? Le régime est excédentaire donc n'augmente pas la dette... l'augementation des taxes foncières ? C'était bien la peine de supprimer la taxe d'habitation pour au final nous reprendre de l'autre côté (ça me rappel Sarkozy avec la suppression de la Taxe Professionnelle...remplacé au final par deux autres impôts : CFE et la CVAE).

Bref en conclusion, on est très mal barré et vous n'avez encore rien vu...
 
cenenup a dit:
Et oui.c’est bien le problème…Nous sommes par idéologie OPPOSÉES et réflexion ce qui manque beaucoup à l’utilisation sans limite de la CB…..On l a boycottée depuis longtemps..la banque fait le masque …Mais aussi quand je vois ces gu..gus qui pour un croissant à la boulangerie approche leurs smartphone du lecteur carte..Misère..
Sommes d’un autre monde ..et soyons attentifs à ce qui risque de nous arriver je pense à la Grèce entres autres…

Chacun ses priorités.

Pour ma part, je vois qu'utiliser la CB me fait gagner du temps, un peu d'argent et permet de suivre mes dépenses plus facilement. Aussi, en cas de perte / vol, le risque est supporté par la banque (contrairement aux espèces ou c'est le consommateur qui assume le risque).

Mes dépenses ne sont pas particulièrement intéressantes, ça m'importe peu de savoir que l'établissement de crédit chez qui j'ai ma carte bancaire puisse les connaître. Ma banque n'a d'ailleurs même pas le détail puisqu'elle ne voit que le prélèvement global en fin de mois.

Pourquoi irais-je m'embêter avec des espèces, sauf cas exceptionnels?
 
Charles356 a dit:
Pourquoi irais-je m'embêter avec des espèces, sauf cas exceptionnels?
Perso je préfère payer en espèces pour les montants inférieurs à 30€.
Pourquoi?
  • Moins de traçabilité
  • Universalité (ça marche tout le temps et c'est tout le temps accepté), que ce soit pour 10c ou 1000€ (au-délà plus compliqué en effet).
  • C'est non discriminatoire (la carte bleue c'est les pauvres, la gold ça va, la black on sort le tapis rouge), tête du client (ou plûtot de son portefeuille).
  • Donne de la monnaie aux commerçants (quand c'est possible avec l'appoint)
  • Coûte moins cher au commerçant que la commission carte et d'autres avantages qu'on ne dévoilera pas sur un forum public...
C'est d'ailleurs pour ces raisons que les marchés, les buralistes, les boulangers acceptent rarement la carte pour de petits montants... Car sortir sa carte pour acheter 3 tomates à 2€ c'est nul.

Mais on s'éloigne du sujet originel...
 
Lucifer38 a dit:
Oui on commence à nous saigner mais par rapport à ce qu'on a fait vivre au peuple Grec (dont je fais partie puisque je suis franco-Grec), c'est du pipi de chat... Regarde les statistiques Grecs lorsque le mémorandum a été appliqué : Hausse des suicides, hausse des dépressions, Salaires pratiquement divisé par deux, et j'en passe... tout ça pour moins de 400 milliards (on est loin des + de 3 000 milliards de la France) et on a voulu en faire un exemple à l'époque et aujourd'hui tout le monde s'accorde à dire qu'on est allé beaucoup trop loin.

....et nous on se plaint... ben croyez moi : attendez encore un peu car la c'est que le début...

La France c'est plus de 3 000 milliards de dettes...et un peu plus du double en épargne (donc plus de 6 000 milliards). Tant que la balance est dans ce sens, on continuera à prêter à la France car c'est une garantie et le jour ou ça va aller beaucoup trop loin et bien l'état tapera dedans.

Concernant l'âge de recul de l'âge de la retraite, ben c'était pour faire plaisir à la commission de Bruxelles (si ! si !), la baisse des indemnités chômages ? Le régime est excédentaire donc n'augmente pas la dette... l'augementation des taxes foncières ? C'était bien la peine de supprimer la taxe d'habitation pour au final nous reprendre de l'autre côté (ça me rappel Sarkozy avec la suppression de la Taxe Professionnelle...remplacé au final par deux autres impôts : CFE et la CVAE).

Bref en conclusion, on est très mal barré et vous n'avez encore rien vu...
Donc on est d'accord .... Ce n'est que le début et ça va faire très, très... Mal !!!
Donc même en admettant qu'on ne la rembourse jamais, je n'y crois pas.... Ça tombera sur nos enfants et/ou petits enfants.... Ça fait déjà et fera encore très très mal, et même pas pour éviter qu'elle ne s'aggrave.... Simplement pour que la France puisse continuer à augmenter sa dette ...C'est bien là le pire !
 
Sans a dit:
Donc on est d'accord .... Ce n'est que le début et ça va faire très, très... Mal !!!
Donc même en admettant qu'on ne la rembourse jamais, je n'y crois pas.... Ça tombera sur nos enfants et/ou petits enfants.... Ça fait déjà et fera encore très très mal, et même pas pour éviter qu'elle ne s'aggrave.... Simplement pour que la France puisse continuer à augmenter sa dette ...C'est bien là le pire !
On aime bien se faire peur et vous connaissez la dette des USA ?
 
nono52 a dit:
On aime bien se faire peur et vous connaissez la dette des USA ?
C'est encore pire...
 
Sans a dit:
Donc on est d'accord .... Ce n'est que le début et ça va faire très, très... Mal !!!
Donc même en admettant qu'on ne la rembourse jamais, je n'y crois pas.... Ça tombera sur nos enfants et/ou petits enfants.... Ça fait déjà et fera encore très très mal, et même pas pour éviter qu'elle ne s'aggrave.... Simplement pour que la France puisse continuer à augmenter sa dette ...C'est bien là le pire !
Ouais nan mais ce qui m'agace c'est quand on commence à parler de la dette Grecque ou on ne fait que répéter Bfmtv qui nous a fait tous les jours le feuilleton du Grexit en racontant n'importe quoi tout comme certains économistes a la con...
 
Tant que vous êtes solvable, vous aurez de l'argent. ;)
Si il y a un doute, on ferme le robinet et c'est le peuple qui trinque pas les décideurs !
 
nono52 a dit:
Tant que vous êtes solvable, vous aurez de l'argent. ;)
Si il y a un doute, on ferme le robinet et c'est le peuple qui trinque pas les décideurs !
On est bien d'accord mais je pense que c'est beaucoup plus compliqué que ça.

Vous pensez sérieusement que la France va rembourser sa dette de plus de plus de 3 000 milliards d'euros... ? Pourquoi alors elle ne le fait pas immédiatement ?

Elle ne fait que se refinancer de façon perpétuelle.

Après tu parles de solvabilité...mais le jour où on va dire aux Français : on prélève 100 euros (ou plus) directement sur tous vos produits d'epargne (ou avoir sur compte bancaire) pour rembourser... Ben la solvabilité aura bon dos...

D'ailleurs il y a quelques temps, il me semble que le gouvernement (pas celui actuel) a mis en place une loi qui en cas de crise économique ou je ne sais trop quoi permets aux compagnies d'assurances / bancaires de geler tes avoirs sur les contrats d'assurance vie...

Bon après je ne suis pas un expert hein...

Avant la crise Grecque, il y a eu Chypre. Alors ce pays était considéré comme un paradis fiscal jusqu'au jour où notre Europe a décidé que c'était pas bien. Le pays s'est littéralement casse la gueule... Et les chypriotes (certes les plus aisés) se sont vus ponctionné sur leur compte par l'Etat...

Enfin bref. Désolé pour le hors sujet.
 
Lucifer38 a dit:
On est bien d'accord mais je pense que c'est beaucoup plus compliqué que ça.

Vous pensez sérieusement que la France va rembourser sa dette de plus de plus de 3 000 milliards d'euros... ? Pourquoi alors elle ne le fait pas immédiatement ?
Parce que les décideurs ne souhaitent puiser dans les 6000 milliards d'épargne... Afin de ne pas ponctionner parmi leurs "amis" ... Les loups ne se mangent pas entre eux 😉
Lucifer38 a dit:
Elle ne fait que se refinancer de façon perpétuelle.
Tout-à-fait....
Lucifer38 a dit:
Après tu parles de solvabilité...mais le jour où on va dire aux Français : on prélève 100 euros (ou plus) directement sur tous vos produits d'epargne (ou avoir sur compte bancaire) pour rembourser... Ben la solvabilité aura bon dos...
Exact ...
Lucifer38 a dit:
D'ailleurs il y a quelques temps, il me semble que le gouvernement (pas celui actuel) a mis en place une loi qui en cas de crise économique ou je ne sais trop quoi permets aux compagnies d'assurances / bancaires de geler tes avoirs sur les contrats d'assurance vie...
Loi sapin 2 ... De mémoire
Lucifer38 a dit:
Bon après je ne suis pas un expert hein...

Avant la crise Grecque, il y a eu Chypre. Alors ce pays était considéré comme un paradis fiscal jusqu'au jour où notre Europe a décidé que c'était pas bien. Le pays s'est littéralement casse la gueule... Et les chypriotes (certes les plus aisés) se sont vus ponctionné sur leur compte par l'Etat...

Enfin bref. Désolé pour le hors sujet.
Pas si HS que ça.... Le lien avec les restrictions sur l'utilisation des espèces .... Afin que tout "notre" argent figure bien inscrit dans des comptes ... CQFD
 
Ce qui compte c'est la capacité de l'Etat à lever de l'impôt. C'est pour ça que la France conserve des bonnes notes auprès des agences de notation et qu'elle peut emprunter à des taux intéressants.

Le vrai problème c'est pas tant la dette brute que les charges de la dette qui empêchent d'investir ailleurs ou de baisser les prélèvements sur les particuliers et les entreprises.
 
Pour revenir au sujet, le compte appartient à la banque, vous utilisez les moyens de la banque = vous devez vous conformer aux exigences de la banque. Elle fait l'objet d'audits internes, externes, elle a des obligations de déclaration de soupçons à Tracfin donc elle est obligée de mettre en place des critères quantifiables.
 
AlbertoWin a dit:
Encore une fois c'est son argent. Point.
La banque n'a pas a contrôler les sorties, seulement les entrées. Elle n'a pas a dicter ce qu'il lui plaît ou ne lui plaît, c'est quoi? Sa mère?
La réglementation ne semble pas aller dans votre sens.

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fvl a dit:
La réglementation ne semble pas aller dans votre sens.

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La règlementation pour les entreprises en tout cas. Cet arrêté ne s'applique pas aux retraits des particuliers qui évidemment ne sont pas soumis au même contrôle de flux trésorier ni à la même réglementation en matière de vigilance bancaire de mes souvenirs. Donc le débat est encore ouvert.
 
Dernière modification:
AlbertoWin a dit:
La règlementation pour les entreprises en tout cas. Cet arrêté ne s'applique pas aux retraits des particuliers qui évidemment ne sont pas soumis au même contrôle de flux trésorier ni à la même réglementation en matière de vigilance bancaire de mes souvenirs. Donc le débat est encore ouvert.
Si la banque a des soupçons, elle peut tout à fait demander des justificatifs sur des sorties d'espèces, même pour un particulier.
Il y a même un seuil où la communication à tracfin est obligatoire [lien réservé abonné]
 
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