PISA 26 ( en fait 25 ) .. Rapport France au delà des chiffres des médias

On les entend pas trop sur le sujet les vieux "ingé aigris" qui se gargarisent avec les chiffres Pisa et leurs souvenirs d'étudiants du siècle dernier...
Ça préfére pointer les vacances scolaires de ces fainéants de profs... que de parler de la réalité qui se rapelle à nous à peine une semaine après la rentrée scolaire...
Samuel Paty, Agnes Lasalle, Dominique Bernard... ça vous dit quelque chose ?
Sans compter les agressions au couteau de surveillants, d'agents... les insultes, les menaces... et toutes les agressions passées sous les radars... sous couvert d'un "pas de vague"...
Professeur est devenu une des professions les plus touchées par les agressions physiques et verbales en France.
Et comme le dit très justement @Yanso "Etre prof maintenant c'est de la folie"
 
Dernière modification:
The Blue Line a dit:
On les entend pas trop sur le sujet les vieux "ingé aigris" qui se gargarisent avec les chiffres Pisa et leurs souvenirs d'étudiants du siècle dernier...
Ça préfére pointer les vacances scolaires de ces fainéants de profs... que de parler de la réalité qui se raoelle à nous à peine une semaine après la rentrée scolaire...
Samuel Paty, Agnes Lasalle, Dominique Bernard... ça vous dit quelque chose ?
Sans compter les agressions au couteau de surveillants, d'agents... les insultes, les menaces... et toutes les agressions passées sous les radars... sous couvert d'un "pas de vague"...
Professeur est devenu une des professions les plus touchées par les agressions physiques et verbales en France.
Et comme le dit très justement @Yanso "Etre prof maintenant c'est de la folie"
Le constat est évident
Mais maintenant on fait quoi ?
Plus de prof, que fait-on des enfants ? Comment apprendront-ils ?
Avec l'IA ? Alors que toutes les études démontrent que les enfants sont déjà trop devant les écrans ?
Ou on trouve du budget pour plus de moyens dans l'éducation ? Donc plus d'impôts ou des coupes ailleurs et il y aura toujours des mécontents ?

Je n'ai pas de solution. Mais je constate que c'est sans doute loin d'être simple à régler actuellement.
 
pchmartin a dit:
Oui, mais cette différentiation du diplôme vaut surtout à l'embauche et les écoles essayent de présenter le meilleur jour dans le classement de l'Etudiant .. mais ensuite, en fonction de l'orientation qu'on a donné à sa carrière, de son aptitude à changer de boite ou de négocier son augmentation, le diplôme joue de moins en moins ( et heureusement !) . On s'en rends bien compte avec l'éventail des salaires de l'IESF ..

Ce que j'ai pu constater aussi, c'est que si on bouge de la technique vers le technico commercial, puis le commercial on va améliorer son salaire si les résultats commerciaux suivent ( et on tire la langue les mauvaises années) ... mais tout le monde n'est pas fait pour ça ou n'a pas envie de faire ça.

Comme je disais en rigolant: avoir un passé technique et comprendre le produit ne m'empêche pas de mentir ( au moins par omission) , mais bon je sais exactement de combien je mens !!

Une double formation informatique plus gestion/finances permet aussi de faire de belles carrières
Ajouter de nouvelles compétences ne peut être que valorisant pour une carrière, au même titre que la mobilité professionnelle.

Tu donnes l’exemple de l’ingénieur qui évolue de la technique vers le commercial. Il existe une trajectoire comparable pour les ingénieurs-chercheurs qui peuvent à terme choisir entre une évolution vers des fonctions managériales ou vers des postes d’experts pour ceux qui recherchent avant tout une rémunération tout en souhaitant éviter les contraintes et les responsabilités liées au management.
 
Kizzo a dit:
Le constat est évident
Mais maintenant on fait quoi ?
Plus de prof, que fait-on des enfants ? Comment apprendront-ils ?
Avec l'IA ? Alors que toutes les études démontrent que les enfants sont déjà trop devant les écrans ?
Ou on trouve du budget pour plus de moyens dans l'éducation ? Donc plus d'impôts ou des coupes ailleurs et il y aura toujours des mécontents ?

Je n'ai pas de solution. Mais je constate que c'est sans doute loin d'être simple à régler actuellement.
Pour moi les responsabilités sont partagées, les parents pour l’éducation et le respect des règles, l’État pour protéger les personnels et surtout donner les moyens d’agir à l’Éducation nationale pour mieux gérer les situations difficiles.
C’est un problème global qui appelle une réponse collective.
 
Kizzo a dit:
Mais maintenant on fait quoi ?
Plus de prof, que fait-on des enfants ? Comment apprendront-ils ?
Facile : on greffe une puce Neuralink dans le crane puis on télécharge toutes les données en 1 seule fois. Ensuite on transforme les profs en gardien de zoo pour les sociabiliser et hop c'est réglé. Je suis un génie de la connerie:ROFLMAO:.
 
nono52 a dit:
Ajouter de nouvelles compétences ne peut être que valorisant pour une carrière, au même titre que la mobilité professionnelle.
De nouvelles compétences et d’autres angles de vue.
Moi aussi j’ai apprécié ce message de @pchmartin qui correspond également à mon expérience professionnelle; rien de plus nocif qu’un ingénieur qui ne sait “ qu’ingenioriser” ou qu’un commercial qui ne sait que “ commercer”.
C’est également au nom de ce nécessaire équilibre que je regrette la partition absurde entre “études littéraires “ et “ études scientifiques” et la disparition des matières générales au profit de l”hyper spécialisation.
nono52 a dit:
Tu donnes l’exemple de l’ingénieur qui évolue de la technique vers le commercial. Il existe une trajectoire comparable pour les ingénieurs-chercheurs qui peuvent à terme choisir entre une évolution vers des fonctions managériales ou vers des postes d’experts pour ceux qui recherchent avant tout une rémunération tout en souhaitant éviter les contraintes et les responsabilités liées au management.
 
Jeune_padawan a dit:
Facile : on greffe une puce Neuralink dans le crane puis on télécharge toutes les données en 1 seule fois. Ensuite on transforme les profs en gardien de zoo pour les sociabiliser et hop c'est réglé. Je suis un génie de la connerie:ROFLMAO:.
Tu as pris la pilule bleue ou la pilule rouge ? Ne suis pas le lapin blanc !!!
 
Kizzo a dit:
Tu as pris la pilule bleue ou la pilule rouge ? Ne suis pas le lapin blanc !!!
J'ai pris de la Elon y'avait plus de Walt Disney:biggrin:.
 
Jeune_padawan a dit:
J'ai pris de la Elon y'avait plus de Walt Disney:biggrin:.
Le fameux truc un peu smooth pas trop trans
 
Zone interdite, ce soir sur M6 :

"Pendant un an, des journalistes ont enquêté au coeur de l'Education nationale, parfois en caméra cachée, pour révéler des dysfonctionnements invraisemblables. Les équipes se sont infiltrées comme surveillants dans deux établissements ou comme enseignants avec une simple licence de communication. A l'école, la violence ne frappe plus seulement les élèves entre eux : elle vise d'abord les adultes. Epuisés, de plus en plus de professeurs craquent. Quand ils sont absents, ils ne sont pas remplacés. Près de Chalon-sur-Saône, des classes de 3e sont sans professeur depuis deux mois alors que le brevet approche à grands pas. Les conséquences sur le niveau scolaire sont alarmantes. Des copies de 3e révèlent une faute d'orthographe par mot, aucune phrase correctement conjuguée."​

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lopali a dit:
Zone interdite, ce soir sur M6 :

"Pendant un an, des journalistes ont enquêté au coeur de l'Education nationale, parfois en caméra cachée, pour révéler des dysfonctionnements invraisemblables. Les équipes se sont infiltrées comme surveillants dans deux établissements ou comme enseignants avec une simple licence de communication. A l'école, la violence ne frappe plus seulement les élèves entre eux : elle vise d'abord les adultes. Epuisés, de plus en plus de professeurs craquent. Quand ils sont absents, ils ne sont pas remplacés. Près de Chalon-sur-Saône, des classes de 3e sont sans professeur depuis deux mois alors que le brevet approche à grands pas. Les conséquences sur le niveau scolaire sont alarmantes. Des copies de 3e révèlent une faute d'orthographe par mot, aucune phrase correctement conjuguée."​

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Vous n'avez pas le moral ? -->Zone interdite, ce soir sur M6 , un petit verre de ciguë à coté. :ROFLMAO: en regardant combien nous coute l'EN sur notre budget :)
 
lopali a dit:
Zone interdite, ce soir sur M6 :

"Pendant un an, des journalistes ont enquêté au coeur de l'Education nationale, parfois en caméra cachée, pour révéler des dysfonctionnements invraisemblables. Les équipes se sont infiltrées comme surveillants dans deux établissements ou comme enseignants avec une simple licence de communication. A l'école, la violence ne frappe plus seulement les élèves entre eux : elle vise d'abord les adultes. Epuisés, de plus en plus de professeurs craquent. Quand ils sont absents, ils ne sont pas remplacés. Près de Chalon-sur-Saône, des classes de 3e sont sans professeur depuis deux mois alors que le brevet approche à grands pas. Les conséquences sur le niveau scolaire sont alarmantes. Des copies de 3e révèlent une faute d'orthographe par mot, aucune phrase correctement conjuguée."​

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C'est pas important tout ça. On retiendra que grâce à l'interdiction, par le vénérable Attal de l'abaya portée par une poignée d'ados, les classes surchargées, le manque de profs et les plafonds qui s'effondrent ont instantanément disparu de l'Éducation nationale, prouvant qu'un simple morceau de tissu était bien le seul obstacle à la réussite des élèves élèves.
 
Yanso a dit:
On retiendra que grâce à l'interdiction, par le vénérable Attal de l'abaya portée par une poignée d'ados
L'école étant un lieu de diffusion et de partage de la connaissance et du savoir et non pas des croyances ou de l'obscurantisme, cette décision est normale
 
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